Un minuto

Donosti Rojiblanca

2008-03-08T16:47:56+01:00

Jesús, me sumo a tu reflexión; entre los seguidores del Athletic caben todas las ideas políticas pero nunca puede tener amparo alguna que defienda el asesinato del que piensa diferente. En este caso la persona vilmente asesinada, Isaías Carrasco, era fiel seguidor del Athletic lo que debería hacer tener más sensibilidad de la habitual en la Directiva. Se debería guardar por él un minuto de silencio, ya es hora de romper el hielo, y de tener algún detalle con su familia.

A mí no me pareció correcto que el pasado diciembre se dejase la Catedral para un acto político previo al partido de la selección vasca.Me defraudó García Macua, si mañana no se hace nada, me defraudará aún más; el Athletic debe ser apolítico pero no tener piel de elefante para estos casos.

Mi más sentido pésame a la familia de Isaías, cobardemente asesinado por la banda terrorista y sanguinaria ETA, enemiga de la razón.

Alberto

2008-03-08T19:25:11+01:00

Estoy de acuerdo con el artículo. Si la excusa es la política, hagamos el minuto de silencio porque era hincha del club. O al menos, brazaletes negros.

el_de_la_metro

2008-03-08T20:22:12+01:00

una imagen vale más que mil palabras:

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/graficos/mar/s2/atentado.html

hay una bufanda sobre la bandeja del automóvil de Isaías Ca

Abecedario

2008-03-08T20:27:23+01:00

Estimado usuario el_de_la_metro:
Se ha producido un error en el sistema y el mensaje ha quedado truncado. Si lo desea puede volver a introducir su mensaje.
Sentimos las molestias ocasionadas.

el_de_la_metro

2008-03-08T20:35:52+01:00

una imagen vale más que mil palabras:

[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2008/graficos/mar/s2/atentado.html[/url]

hay una bufanda sobre la bandeja del automóvil de Isaías Carrasco

Juan

2008-03-08T20:36:49+01:00

Completamente de acuerdo con lo ya dicho. Aparte del minuto de silencio me parecerían bien esos brazaletes negros. Quedarían mínimamente bien conmigo si lo hacen, y bastante mal si no hacen nada. Y ya sé y comparto que el athletic ni es ni debe de ser representante de ningún color político.
Saludos

el_de_la_metro

2008-03-08T20:43:55+01:00

Estimado 'Abecedario', muchas gracias por tu atención intentaba destacar el vínculo como hipertexto, pero desconozco la sintaxis que usa el sistema de este blog, te lo envío a continuación sin ninguna etiqueta y te pido, por favor, si puedes editar, que borres mis entradas de las 20:22 y 20:35 y si quieres, la tuya, dado que ya no tendrá sentido. Gracias de nuevo.

Jesús J. Hernández

2008-03-08T20:43:59+01:00

Muchas gracias, Donosti Rojiblanca , por el apoyo. Y muchas gracias también a 'el de la metro'. Como ves, me ha parecido tan gráfica tu foto, que la he incluido en el post (perdona por cierto, que me dicen los administradores que has tenido problemas técnicos)

Gracias y saludos

el_de_la_metro

2008-03-08T20:45:22+01:00

una imagen vale más que mil palabras:

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/graficos/mar/s2/atentado.html

hay una bufanda rojiblanca sobre la bandeja del automóvil tiroteado de Isaías Carrasco

bilbainita

2008-03-08T21:26:14+01:00

Debemos aprender a separar política de terrorismo, los terroristas sólo se sirven de la política como excusa para utilizar la violencia. Por ello, considero que un minuto de silencio como muestra de repulsa ante un asesinato vil y cobarde cometido contra una persona prácticamente anónima no es un acto político, es una muestra de condolencia con la familia de un hincha rojiblanco tiroteado, lo mínimo que podemos pedir a la directiva del Athletic.
Por tanto, estoy de acuerdo contigo, Jesús, creo que sería positivo un "silencio que rompa el silencio"

el_de_la_metro

2008-03-08T21:54:20+01:00

gracias a tí, Jesús, por tu valentía ética.

Esa bufanda debería estar mañana en San Mamés, mantenida en vilo por los jugadores de nuestro athletic, antes de comenzar el partido, como homenaje póstumo a un hincha que no podrá animarlos mañana.

luigi

2008-03-08T21:57:57+01:00

Estoy de acuerdo con el artículo, pero creo q el hincha se merece un minuto de silencio. además, no sólo por eso. muchas veces se hace un minuto de silencio por otras cosas. me gustaría q se hiciese no por motivos políticos, sino por el simple hecho de que ha sido un asesinato. un día triste

Juan

2008-03-08T22:11:42+01:00

Ya hay nota del Athletic en su web: habrá minuto de silencio mañana. La nota me parece bastante fría pero menos da una piedra. En fin. A ver si de alguna manera llega algo de calor a la familia de Isaías.
Saludos

PATXIKO

2008-03-08T22:30:34+01:00

YA SABEN BIEN DE QUIEN COMEN

borja

2008-03-08T22:56:54+01:00

Que pasa que hay que guardar un minuto de silencio porque el pobre Isaias era hincha de nuestro Athletic? Y de los demás asesinados qué?????????? O todos o ninguno. El Athletic debe e ser apolitico, sólo un Club deportivo, y punto

ander

2008-03-09T04:44:06+01:00

me sumo a la condena por el asesinto de isaias carrasco pero me pregunto, realmente el minuto de silencio se va a hacer porque la victima era aficionado (no sé si socio también) del athletic? o es por haber sido asesinado por eta y ser ex-concejal del psoe? siempre que un socio del athletic muera asesinado o en circunstancias parecidas, se va a guardar un minuto de silencio en san mames a partir de ahora o solo cuando sea tema de terrorismo? y si la victima muere por violencia de genero, también habrá minuto de silencio? y entre las victimas de eta anteriores, no había ningún aficionado al athletic?

a luigi que dice que debería guardarse minuto de silencio porque se trata de un asesinato, acaso no hay asesinatos todos los dias?

Juan

2008-03-09T09:47:52+01:00

La mejor noticia de mis 40 años de socio. Ya era hora que hubiera dirigentes con sentido común.

luigi

2008-03-09T09:56:40+01:00

para Ander. tienes razón. pienso en q se debe ahcer minuto y en parte no. porque también las víctimas de la carretera lo merecen. (como tú dices, todods los días hay asesinatos). la verdad si se ahce hoy un minuto, otra día q exista otra víctima (por ejemplo asesinato a un taxista) y no hagan nada, quedarán muy mal.

Anónimo

2008-03-09T14:37:42+01:00

ese es el peligro luigi, que se sienta un precedente peligroso. hasta ahora no se hacia con nadie, a partir de ahora habra que hacerlo con todos. cada vez que haya una asesinato, ya sea de un taxista al que han atracado o una dependienta de un comercio o un simple chaval que vaya por la calle y una panda de animales le de una paliza hasta matarlo. en todos los casos, habra que hacer minuto de silencio, porque sino estarian demostrando que si existen victimas de 1º, de 2º y de 3º. o que el motivo de realizar esta tarde el minuto de silencio y no en otras ocasiones, realmente es una cuestion politica.

Anónimo

2008-03-09T17:41:22+01:00

el aficionado del athletic esta sometido al Nazinalismo durante 40 años, cuando oa vais a dar cuenta.

Joserra

2008-03-09T17:49:24+01:00

La mejor noticia de mí Athletic en los 38 años de seguidor.
Gracias Jesús por documentar tan bien la noticia y tener la valentía de hacerla.
Mí más sentido apoyo a la familia de Isaías Carrasco.

Toto

2008-03-09T18:31:45+01:00

El solo hecho de que estemos comentado esto, solo tiene una respuesta:"SIN COMENTARIO"

urtu

2008-03-09T18:55:34+01:00

¿Lo mejor es mirar para el otro lado o cambiar de acera? Tenemos un problema y es grave, es un problema social que nos afecta a todos, como colectivo… se ha perdido el norte, los principios, la ética o como lo queráis llamar. Es el auténtico contencioso vasco.
Ah y como gesto de desagravio a la familia, por el triste espectáculo del fondo norte, la directiva debería entregar al aficionado del athetic a título póstumo la medalla de oro del athetic, con todos los cojones.

una victima

2008-03-09T19:11:21+01:00

Siempre fui forofo de este equipo, pero visto el comportamiento de su aficion,lo que siento es verguenza ajena,y mucha pena por el trato dado a uno de sus seguidores, y dicen AFICION SEÑORIAL ,me parto de risa.
Mi mas sentido pesame a la familia .

para "una victima"

2008-03-09T19:59:24+01:00

con tu comentarios demuestras que se cumple lo que muchos temiamos. de lo visto en san mames durante el minuto de silencio te quedas con los impresentables que no lo han respetado, te quedas con el grupito de animales que lo han saboteado y te pasas por el arco del triunfo el homenaje y el respeto de los otros 40.000 que se han puesto en pie y seguro se han acordado de isaias carrasco, de su familia y han deseado una vez mas que ojala no tengamos que volver a vernos en una situacion similar.

pues si, aficcion señorial la del athletic, ahora y siempre. y mi mayor desprecio para los impresentables que no han sabido respetar el silencio y el homenaje, que son una panda de malnacidos y desde luego no tienen nada que ver ni representan a la aficcion bilbaina.

Donosti Rojiblanca

2008-03-09T20:24:12+01:00

Gracias a tí, Jesús, por tu valentía a la hora de llamar a las cosas por su nombre. Enhorabuena a la Directiva, ha sido medio minuto de silencio pero se ha roto el hielo.
En cuanto al calificativo para los que no han respetado el minuto de silencio...me remito a lo que dijo ayer Sandra Carrasco.

jon

2008-03-11T00:13:52+01:00

ahora espero que la directiva guarde 1 minuto de silencio por el asesinato de un trabajador de durango de 19 años.

Jesús J. Hernández

2008-03-11T00:50:22+01:00

Gracias a todos, sinceramente

Anónimo

2008-03-11T14:43:39+01:00

Es verdad que suena paradógico que mientras nunca antes se había hecho gala de este respeto, ahora se ha hecho por primera vez.
La verdad es que hay comentarios muy agudos respecto a la verdadera causa, es decir, hay quien pregunta si esto se hará siempre y por todas aquellas muertes violentas ó cuando es una muerte politica?...
Ciertamente, la muerte violenta se produce por desgracia en muchas personas y por los mas diversos motivos, todos ellos reprobables y dignos del mismo respeto...
Esta es una entidad que se debe a muchos socios y simpatizantes y a menos que se instituya una normativa a respecto, será muy dificil acertar en estas decisiones, no por que no sean justas, si no por que hay otras sensibilidades que atender.
En mi opinión, todo lo que no sea estrictamente deportivo, no debe refejarse por que de otro modo, seguramente, por una u otra causa siempre habrá motivos para declarar el silencio de respeto y por los que no se realice, existira una sensacion de discriminación.

Mikel Abadiño

2008-03-11T14:45:33+01:00

Oso arrigarria izan da foro honetan euskaraz idatziriko mesu bat bera ere ez aurkitu izana, baina beno, lehenengoa izango naiz.
Igandean San Mamesen gertatutakoari buruz esan beherra daukat emen eta idazle honek egindako aurreko eguneko idatziari emandako erantzunetan argi ikus daiteken ondorio bat atera dezakegula.
Argi asko ikus daiteke Athleticen zalegoa zekula bauni bananduago dagoela. Pasa den igandean ezin izan nuen bozkatu bozkatuko nuken alderdia ilegalizatu egin baitzuten. Hau diot ez zerbait esatearren baizik eta nik ere onartzen dudalako nahi duenak isiluneko minutu bat egiteko eskubidea daukala, beraz ikus dezazuen denok ez garela berdinak saku baten barruan, baina dena den ebidentziatzat hartzen dut baita ere nahi ez duenak "minuto de silencio" hori ez egiteko aukera eta eskubide guztia daukala hori horrela ez bada minutu hori babesten duten eta San Mameseko zale talde bat intolerantetzat, arraziztatzat, terroristatzat eta foro honetan eta aurrekoan entzun diren kalifikatibo guztien jabetzat, harzten duten guzti horiek talde horretako pataideak bezain intoleranteak izango baitira.
Gainera asko izan dira baita foro hauetan eta atzo gauean tele bilbaoko zaio esagun hortan Herri nortekoak San Mamesetik botatzea esakatzen zutenak. Eta nik galdetzen dut: Nortzuk dira eurak bazkide gehienetarik duen Athleticen zale talde bat bere taldeari futbol zelaitik animatzeko eskubidea eragozteko? Ez ahal dira eurak ere intolerante hutsak?
Ni eskubide guztiak errespetatzearen aldekoa naiz bai minutua gorde nahi dutenena baita minutu hori gorde nahi ez dutenena ere, hori baita benetako tolerantzia.
Foro hauetan batzuek diotenez eztabaida ez da inolaz ere politikoa eta ebidentzia bat da hildako bateri horrelako omenai bat egin behar zaiola baina egia esan Athleticen barne piztu zaigun eztabaida hau guztiz politikoa dela esango nuke. Batzuk omenaia babetsen dute E.T.A.k hil zuen pertsona Athletic zale bat zela babestuz baina hori horrela izanik zergaitik ez ditugu egin isiluneko minutuak baita Athletic zalek ziren eta bere senideak espainiar estatuko espetxeetara bisitatzen joan diren horian omenez? Ez ahal dute horiek minutu bat merezi hau ere E.T.A.ren hildakoen bezela geldi daitekeen zerbait denean?
Las siguientes lineas las escribire en castellano (del cual pido perdon de antemano si es que cometo muchos fallos ortograficos) para que todos puedan entenderlas y hacer uso de su derecho a replika. Otegi tambien es aficionado del Athletic y si no estoy muy confundido incluso socio y no esta en la carcel por apoyar a un grupo armado ilegal por que ni a sido artifice de ningun asesinato en persona y tampoco a mandado asesinar a nadie por lo cual tampoco se le podria considerar como asesino de guante blanco. Su arresto es simple consecuencia de la politika intolerante que curiosamente es como mayormente se ha calificado al grupo de aficionados que no secundo el minuto de silencio, llevada acabo por un estado lleno de ira y frustrado por el hecho de que las negociaciones no llegaran a buen puerto a las primeras de cambio y es que hay que decir que no todo sale a la primera por ello hay que seguir intentandolo si esque de verdad interesa llegar a lograr lo deseado (y me refiero a las dos partes para que no me mal interpreteis). Y para proseguir, no es acaso este arresto una tremenda injusticia como lo es la consecuencia de la ruptura de las citadas negociaciones en forma de asesinatos como lo es el del viernes en Arrasate? Y digo injusticia por que muchos han querido evadirse da la discusion politika que aqui se nos plantea diciendo que la causa del minuto de silencio fue respuesta a una injusticia y no una simple estratajema politica evindenciando las corrientes ideologicas de la actual junta directiva sujeta entre otras a este grupo "informatibo". Como he dicho en el testo en euskara me parece bien que quien quiera tenga la oportunidad de manifestarse respecto ha citadas injusticias realizando un minuto de silencio o alguna otra accion pero al haberse abierte la caja de pandora por parte de la junta directiva, pido por favor que esa oportunidad sea posible de realizar en apoyo a cualquier otro aficionado de nuestro club como pueda ser el citado Otegi o cualquier familiar de preso que muere al ir a visitar a un condenado a miles de kilometros de su hogar. Y lo que es mas importante reivindico que se acepte y respete tanto al que quiera secundar el minuto de silencio como al que no porque eso si es tolerancia verdadera porque desde el momento en que se entra a descalificar a un colectivo incluso llegando a pedir que este sea espulsado de San Mames se es tan intolerante como los propios por al parecer de algunos no respetar el minuto de silencio.
Para terminar tambien se me ha olvidado citar que un familiar de un jugador del Athletic fue arrestado y puesto ante la ley en madrid tras lo cual se descubrio y asi se hizo ver ante la opinion publica siendo absuelto de inmediato y liberado y pese el mal trago que a podido pasar esta persona siendo injustamente llevada ante los trivunales el Athletic no a mostrado muestra de apoyo alguna. A si que dejemos de engañarnos y de decir que esto no es un afer politico.

Mikel Abadiño (correccion)

2008-03-11T14:52:53+01:00

Esan beharra daukat testua bidali ondoren hau berirakurtzean akats bat egin dudala hildako bateri omenai bat egin behar zaiola ebidentzia bat dela idaztean. Benetan esan nahi nuena zera da: Hildako bateri omenai bat egiteko eskubide badagoela. Goian, lehen testuan idatzitakoaren arabera inposaketa hutsa izango bilitzateke.

ign@cio

2008-03-11T15:14:51+01:00

Ya que se van haciendo menciones a las diferentes y mas variadas personas, por el "derecho al minuto de silencio", debo confesar mi asombro por algunas de las citas que se hacen, por ejemplo: Citar a Otegui, a un hincha detenido en Madrid despues de un partido o justificar los abucheos, me parece sencillamente un comentario fuera de lugar,(AL QUE EVIDENTEMENTE DEBO RESPETAR POR SU DERECHO DE EXPRESION) por que no hay causas que merezcan semejante manifestacion de duelo...
Sin embargo, si encuentro suficiente MOTIVO a la cada vez mayor cantidad de muertes violentas de mujeres a manos de sus parejas o ajenas a ellas, en lo que se esta convirtiendo una costumbre malévola de dificil control. O por el secuestro y muerte de menores, o por tanta intolerancia que acaba con las vidas de personas, que todo el delito que han cometido es el de pasar por ese lugar a esa hora...
HAY VERDADEROS MOTIVOS para la declaración del minuto de respeto, lo que si entiendo es que NO ES PRECISAMENTE SAN MAMES el lugar para ello, por que NO se nos puede pedir que todos creamos en lo mismo ni que consideremos nuestro dolor para todas aquellas personas que son victimas inocentes de un maniático ó de quien no tiene otro mejor modo de defender sus ideas.
DEJEMOS PUES CADA COSA EN SU SITIO. EL CAMPO PARA JUGAR Y LA CALLE PARA QUE CADA UNO SE MANIFIESTE LIBRE Y EDUCADAMENTE.

paco

2008-03-11T15:40:58+01:00

Nuestro athletic es de todos y todas,seas del partido político que seas ,lo que a mi me parezca la muerte de Isaías qué le importa a otro aficionado del Athletic,al futbol vamos a ver a nuestro Athletic que como tal nos une a todos por eso dejemos minutos de silencio a otros foros que ya de por sí nos apartan unos de otros .Señor GARCÍA mACUA SU IDEOLOGÍA O MODO DE PENSAR RESPECTO A LA MUERTE DE ISAIAS EXPRESELA EN SU CASA PERO POR FAVOR DEJEMOS A NUESTRO ATHLETIC UNIDO A NUESTROS COLORES Y PUNTO

noel

2008-03-11T17:20:52+01:00

Mi incultura es al parecer tan grande como mi mala memoria,amen de que nunca he pisado San Mames,pero compañeros de foro en dias pasados recordaban que se hizo un minuto de silencio hasta por Santiago Brouard y que tal practica ceso hace diez años.El deporte y la politica siempre han ido de la mano,incluso en el 11-s en Estados Unidos y ¿acaso no es politica aceptar a jugadores que sean vascos aunque hayan nacido en la conchinchina(esos¿no son extranjeros?)?.Resulta por demas tratar de buscar razones a cosas que para la mayoria de los mortales resultan evidentes y eso pasa en este caso pero resulta evidente que no hay mas ciego que el que no quiere ver¿todos los jugadores del Valladolid eran de derechas o quiza socialistas? y los del athletic¿que idea politica tienen?pues resulta triste ver a los primeros unidos y a los segundos ....sin comentarios.Va a resultar que la mentada diferencia de los vascos va a ser solo su moral

iker landa

2008-03-11T17:30:05+01:00

Al mikel abadiño este: la mayoria de los vascos queremos rendir homenaje a Isaias y no a Otegi, a ver si te queda claro de una vez

unai urrutia

2008-03-11T17:33:12+01:00

esta claro! los vascos no queremos saber nada de otegi y esa gentuza, y luego van de que representan a la sociedad vasca...

amaia etxebarria

2008-03-11T17:37:32+01:00

Que un juicio o un arresto sea justo o no, no puede juzgarlo el athletic ! q se asesine a una persona si...y esta claro que la mayoria de los vascos y seguidores del athletic queremos dar el pesame a su familia de forma oficial aunque haya algunos desalmados que no lo quieran. hablamos de vidas , no de politica.

Berri

2008-03-11T19:30:29+01:00

Es una pena que cualquier tonto pueda entrar en un campo de fútbol para rebuznar con tan sólo pagar una entrada. Tendrían que prohibir a los tontos entrar a los campos de fútbol.Pero entonces también tendríamos otro problema porque no existen detectores de tontos. Difícil papeleta.

keletxo

2008-03-11T19:41:04+01:00

al IKER LANDA y UNAI URRUTIA esos!! aber kien koño te krees para dirigirte a nadie en ese tonito!! listillo de los kojones!!! ke sepas ke aun dejando o no de estar akuerdo kon lo ke dice mikel abadiño, lo ke no es de aceptar, es ke por el simple exo de expresar una forma de pensar te le dirijas de tal forma.
Aparte, aki no se esta ablando de lo ke la mayoria de los vascos piensan, sino ke solamente se limita a SAN MAMES y al ATHLETIC!!asike dejar de generalizar ke se os ve el plumero!! y a unai urrutia decirle, ke eso de ke luego van de ke representan a la sociedad vasca... pos abria ke ver de keban esos partidos politicos, ke junto a sus siglas colocan una ikurriña aciendo ver ke antes ke nada son vascos, pero ke luego delante de kualkier talonario o asiento en madrid, le darian por kulo al mismo pueblo al ke representa la antes citada ikurriña!! asike menos gallos, i ante todo mostrar el mismo respeto ke el ke pedis vosotros por tener una o otra ideologia!!!

pueblo sin alma

2008-03-11T23:42:16+01:00

jugadores cobardes