81.36.143.57 10338 2009-05-22T00:48:14+02:00 53512275 También podíamos ironizar con Boris Izaguirre, con uno de los libros más vendidos sólo por ser mediático. Este es el país que nos merecemos. Kepa 53120498 3 0 1 80.39.148.116 10338 2009-05-22T09:34:21+02:00 53512433 ¿No tiene sentido empezar a razonarlo? Entonces, ¿para qué el post? Pensa 53120498 3 0 1 80.245.0.35 10338 2009-05-22T10:09:43+02:00 53512463 Faulkner es, para mi, el peor de la generación perdida norteamericana. Prefiero a Dos Passos, a Steinbeck, a Hemingway, pero... sobre estos gustos no hay nada escrito. Sí que hay, y mucho, sobre el gusto por Dan Brown, y el gusto por Faulkner. El primero es malo, y el segundo es bueno. ¿Por qué muchas personas prefieren al primero? Por lo mismo por lo que muchas personas prefieren una hamburguesa a un bacalao al pil pil: por falta de educación, o entrenamiento en el gusto, literario o gastrónomico. Es más fácil disfrutar de un best seller chungo, o de una burguer chunga, cuando no se ha probado nada más. Pero si se va probando, acaba por ser muchísimo más satisfactorio el deleite de una buena salsa pil pil, con un buen bacalao, que el sabor dulzón de McDonalds (que también entra bien, de vez en cuando). Para empezar a distinguir yo propondría una división entre escritores de best sellers, que los hay muy malos (Dan Brown, Clamcy...), muy buenos (Stephen King), y escritores aseaditos (JK Rowling, o Forsith). Y ya para rizar un poco el rizo, entre las vacas sagradas de la literatura también hay algunos que, en mi opinión, son muy malos escritores (el tal Joyce, aunque suene herético decirlo, me parece un coñazo insufrible). kepa 53120498 3 0 1 217.127.96.36 10338 2009-05-22T10:32:18+02:00 53512482 Sobre gustos no hay nada escrito. Que un libro o un autor sean muy leídos, no garantiza que sean buenos, pero tampoco los relega a la mediocridad sin más. El paso del tiempo es buen aliado de la crítica literaria. Y hay momentos para todo. Incluso para leer a Boris. Eso sí, cuando pruebas y aprecias lo bueno, el bacalao al pil pil, puedes seguir comiendo hamburguesas (¿por qué no?), pero ya sabes que no hay comparación. Y tampoco conviene olvidar que los libros "fáciles" son la puerta de entrada para muchos en la lectura. Rowling merece un monumento en cada una de las bibliotecas públicas y colegios e institutos, a lo mejo no precisamente por su calidad literaria, pero ha sido la entrada de muchos niños y adolescentes en la lectura, y a Potter puede que le suceda Quijote, o Aureliano Buendía, o Jacobo Deza. L. 53120498 3 0 1 212.81.206.102 10338 2009-05-22T10:56:50+02:00 53512508 L, me gustaría que tuvieras razón, pero, por lo que veo en mi entorno, leer a Harry Potter lo único que hace es lectores vagos y autocomplacientes, que ante obras de mayor magnitud tiran al toalla a las dos páginas. Hace 25 años en el instituto leíamos "Cien años de soledad" (o "El camino", "La celestina", incluos "La regenta" o "El quijote") y ahora leemos "Tu rostro mañana", los tres libros, incluso con gusto. Pero es que antes de García Marquez habíamos leído a Salgari, Stevenson, Verne, Rider Haggard, Conan Doyle, Dumas, Wells, Poe... literatura más o menos fantástica, más o menos de aventuras, pero genuina y de calidad. Inicarse a la literatura con J.K. Rowling no me parece el mejor de los caminos: soy un lector abierto a todo, y en un mes puedo compaginar "La región más transparente" con la "Guerra mundial Z", "La naúsea" y "La soledad de los números primos". Pero para llegar a esta amplitud de miras literarias creo que es imperativo una adecuada prescripción en el entorno escolar y familiar (este último no fue mi caso, pero con el escolar bastó) y la lectura de las aventuras del joven mago, y hablo conociendo sólo los dos primeros libros, es una desaconsejable iniciación por su pobre narrativa, lo estereotípico de sus personajes, lo predecible de sus situaciones y lo lamentable de las caracterizaciones. Ahora bien, es sólo una opinión. jorgenexo 53120498 3 0 1 212.81.201.43 10338 2009-05-22T11:12:28+02:00 53512530 El problema es que se pregunta "¿a dónde vas?" y responden "manzanas traigo". Cuando se habla de calidad no se habla de gusto. Claro que sobre gustos no hay nada escrito, ni debe haberlo; pero sí sobre calidad, contenidos, originalidad o estilo, entre otros factores. Fernando 53120498 3 0 1 http://territorioenemigo.blogspot.com 62.99.71.222 10338 2009-05-22T12:08:54+02:00 53512593 Jorgenexo: hace 25 años, leerías 'La regenta' en el instituto tú. Y quizá otro de tu clase. La inmensa mayoría de la gente le echaba un vistazo y pasaba de él, o se leía un par de capítulos y lo dejaba. Hoy en día, decenas de niños en cada clase se devoran íntegros los libros de Harry Potter, que no son precisamente livianos folletos. ¿Qué porcentaje de quienes leíais en el instituto'La celestina' o 'El camino' (mira, este sí que me parece un libro sobrevalorado) estáis leyendo ahora 'Tu rostro mañana'? Dentro de 25 años echamos un vistazo a la generación de Harry Potter y hablamos, ¿vale? Kepa, la comparación de la hamburguesa y el pilpil, aparte de estar bastante sobadilla, la niegas tú mismo en tu último párrafo: hay bacalaos asquerosos y hamburguesas exquisitas, y negarlo es una muestra de pereza cultural. Así que ¿cuál es el criterio para alinear un libro con el pescado bueno y otro con la carne mala? Scoffs 53120498 3 0 1 217.127.96.36 10338 2009-05-22T12:21:08+02:00 53512606 Fernando, en cuanto a calidad se refiere, creo que no es discutible. Sí, Dan Brown es peor que Faulkner (aunque a mí Faulkner no me guste). Sí, Dan Brown es un escritor muy leído. ¿Seguirá siéndolo en el 2059? Tengo para mí que no, pues gran parte de su éxito se basa en una fortísima campaña publicitaria, y otra parte no menos despreciable en una trama rocambolesca que no tiene calidad, ni es original, ni siquiera está bien escrita. Dumas fue un autor muy vendido en su época. Ha pasado un siglo y sigue siendo muy leído, pues estamos, indiscutiblemente, ante un buen autor y unas excelentes narraciones (que pueden no gustar, eso es otra historia). En cuanto a las puertas de la lectura, amigo jorgenexo, creo que el fin justifica los medios cuando de lectura se trata. Nuestros tiempos (intuyo que, como yo, ya no cumples los cuarente, y perdón si me equivoco) no tienen nada que ver con estos. Con mis alumnos de Primaria, siempre intenté que tuivieran un libro en la mano, mejor que un videojuego, no me importó primar la "calidad" sobre el gesto de pasar páginas en sí mismo. Potter puede ser la puerta, no el fin, mi objetivo fue crear y mantener el gusanillo por las historias, el amor por los libros. Luego las biografías personales, las apetencias, las inclinaciones,..., hacen que muchos dejen ese hábito, otros no crezcan en calidad de lecturas y otros avancen hacia la exquisitez. Pero si lo primero no se forma (y se forma con el placer más primario), apaga y vámonos. Perdón por ser tan pesada. L. 53120498 3 0 1 194.30.49.61 10338 2009-05-22T14:49:18+02:00 53512774 El problema es quién decide y por qué. Aquí se leen barbaridades como que Salgari es literatura de calidad (¡por Dios!) y en general se respira muchísimo engreimiento. Ningún prejuicio es tan difícil de extirpar como el que produce la cultura. Siento mucho, señor Coca, que su idea tan convervadora de las cosas le impida entender que, decididamente, no hay forma de discernir por qué Beethoven tiene que ser mejor que AC/DC. De hecho yo afirmo, radicalmente, que es peor. Angus Young tiene sus limitaciones, pero el sorderas nunca tocó la guitarra eléctrica como él. Y resulta que, a mí, la música sinfónica... cómo decirlo... me aburre. ¡Y no por que no lo haya intentado! La guitarra eléctrica, en cambio, me enciende. Me sube a los cielos. ¿Me va a convencer de lo contrario? PD: Faulkner es mejor que Dan Brown, pero porque lo digo yo. No porque lo diga usted. Y ya puestos, me permitiré señalar que Faulkner era repetitivo hasta la náusea. Por no mencionar su absurdo empeño en escribir de un modo indescifrable y alambicado. Por último. Su post me parece bastante malo. Beatriz 53120498 3 0 1 213.97.176.44 10338 2009-05-22T17:58:25+02:00 53512991 Escribo estas líneas mientras esbozo una sonrisa ladeada, cual Humphrey. Por una vez, he acertado. Supuse que iba a haber polémica y la está habiendo. Coincido con algunos de ustedes en que el paso del tiempo suele ser un juez. En todo tiempo ha habido producción cultural 'comercial' que en la mayor parte de los casos se olvida en pocos años. Por ejemplo, ¿alguien de entre ustedes ha leído una novela de Rafael Pérez y Pérez? ¿No? Pues fue un gran superventas durante la primera mitad del XX... Un superventas, pero un flojísimo escritor. Cuando un autor, un músico, un pintor sigue vigente décadas o siglos después de su muerte, creo que es evidente que tenía talento. Y un par de comentarios para Beatriz. Ninguno de los autores que yo cito como importantes lo son porque lo diga yo. Dios me libre de semejante ataque de vanidad. Lo son porque lo han dicho miles de personas enormemente inteligente que se dedican a eso y que tienen un conocimiento exhaustivo de la materia. No ironizará a propósito de si Beatriz es una de ellas, dado lo que dice. Tampoco insistiré mucho en si mis criterios son conservadores o no. A mí lo que de verdad me parece conservador es tener un criterio específicamente comercial. Pero sí quiero añadir otra cosa: cuando hablaba de Beethoven era una manera de ejemplificar, pero no he debido de explicarme bien. Conozco grandes amantes y conocedores de la música a quienes no gusta Beethoven, pero sí Bach, o Schubert, o Stravinski. No les gusta, pero no se les ocurre negar que Beethoven era muy grande. Todos ellos (Bach, Mozart, Beethoven...) están vigentes y se escuchan más que nunca, y eso que han pasado, según los casos, décadas o siglos desde su muerte. ¿Resistirá AC/DC tanto tiempo? Estoy seguro de que no. Y es cierto que el sordo de Bonn no tocaba bien la guitarra eléctrica... Pero estoy seguro de que la habría tocado mejor, si hubiese podido, que Young el piano. Por cierto, ninguna obra de AC/DC es patrimonio de la humanidad, y la Novena sí lo es. Por supuesto, porque lo ha decidido una cuadrilla de indocumentados por encargo de la Unesco. Beatriz, con sus planteamientos (supongo que son una provocación para promover el debate, estoy convencido de que no lo piensa de verdad), se cargaría la Historia del Arte: ¿por qué hablar de esos creadores, quién ha decidido que estén Homero, Cervantes, Velázquez y Monteverdi, la catedral de París y la de Toledo, Las Meninas y la Capilla Sixtina y no otros autores y otras obras? Si no se puede establecer con un mínimo fundamento qué es bueno y qué no, carguémonos la Historia del Arte, y de paso la Lengua (¿por qué la RAE tiene que poner las normas, no vale igual lo que yo diga?) y también las Ciencias Sociales... Por cierto, yo leo novelas muy flojas aunque divertidas, he visto alguna película de Santiago Segura, veo telefilmes mediocres y escucho música popular. Lo hago porque me entretiene o me despeja la cabeza en algunos momentos. No crean ustedes que estoy todo el tiempo con Joyce y los cuartetos con piano de Brahms. Pero no me escucharán nunca (ni me leerán) que Segura, los telefilmes y las novelas de Agatha Christie son alta cultura. Cumplen su función, y muy bien. Pero se quedan ahí. Anónimo 53120498 3 0 1 76750 84.125.70.225 10338 2009-05-22T18:45:54+02:00 53513042 Definitivo, César. L. 53120498 3 0 1 88.22.27.145 10338 2009-05-22T20:45:46+02:00 53513195 Los AC/DC son los putos amos, por dios, no ensucieis su nombre poniendolo a la altura de Bustamante. angus 53120498 3 0 1 62.99.71.222 10338 2009-05-22T20:54:00+02:00 53513204 De acuerdo con Angus. Mi intención era hablar de música comercial y citar dos ejemplos bien distintos, pero por oposición a otra música, en este caso la clásica. Pero no estaba equiparándolos. Por supuesto, entre la música popular también hay clases, igual que entre la literatura popular, como también se ha dicho aquí. Anónimo 53120498 3 0 1 76750 79.150.43.132 10338 2009-05-22T23:10:07+02:00 53513327 tiene usted una perspectiva extraña, toda esa gente que cita es o ha sido o sigue siendo "comercial", sus obras están el mercado. Tampoco entiendo comparar a un compositor con un cantante. ¿Beethoven cantaba mejor que Bustamante? Spleen e Ideal 53120498 3 0 1 83.43.151.122 10338 2009-05-23T12:38:12+02:00 53513663 César Coca: "Por ejemplo, ¿alguien de entre ustedes ha leído una novela de Rafael Pérez y Pérez?" Esto... pues sí y sospecho que de forma indirecta muchos de los aquí presentes salvo que no se sientan atraídos por los cómics. Como no me estoy explicando nada bien, aclaro que el personaje del Guerrero del Antifaz está basado en una de las novelas del Sr. Pérez y Pérez concretamente en "Los cien caballeros de Isabel la Católica" tan insufrible como el resto de su producción ¿literaria? Jorgenexo: "Pero es que antes de García Marquez habíamos leído a Salgari, Stevenson, Verne, Rider Haggard, Conan Doyle, Dumas, Wells, Poe... literatura más o menos fantástica, más o menos de aventuras, pero genuina y de calidad. Inicarse a la literatura con J.K. Rowling no me parece el mejor de los caminos..." Disiento. De los autores que cita, tres son mucho peores escritores que la señora Rowling, Salgari, Verne y Rider Haggard. Y sí, yo también guardo como oro en paño las viejas ediciones de Sandokan, el capitán Tormenta o las Minas del Rey Salomón (por contra Verne me parecía insoportable incluso de niño) pero por mucho que llenaran de aventuras mi niñez no son buenos escritores. Si los niños de hoy se inician a la lectura con la saga de Harry Potter me parece que lo harán con una base mejor, al menos en parte, que la nuestra porque además de los que cita, también "sufrimos", por ejemplo, a Enid Blyton (otra mala escritora que se merece un monumento por habernos iniciado en la lectura a toda una generación) . Anónimo 53120498 3 0 1 53050661 84.78.109.231 10338 2009-05-24T00:58:44+02:00 53514132 Pues, señor Coca, reléase "Ella", "Héctor Servadac" o "El corsario negro", porque me da la impresión de que no sabe lo que dice. Y no me meta en la misma estantería a la autora de Los cinco, o si lo hace hágalo al lado de su estimada JK Rowling, porque eso es precisamente lo que es Hary Potter, una aventura protagonizada por niños en la que los personajes, precisamente por ser niños, se describen como deficientes mentales. Mire, "El niño del pijama a rayas" sería un equvalente claro, donde un niño de ocho años se comporta como si tuviera tres y padeciera algún tipo de oligofrenia. Increible, osar ponderar sobre literatura cuestionando la calidad de obras como "Miguel Strogoff", "Viaje a la luna", "La vuelta al mundo en 80 días", "Los tigres de Mompracem" o "El regreso de Ella": mire, vamos a hacer como que no hemos tenido esta conversación. ¿Me quiere usted hacer creer que es incapaz de leer "Cinco semanas en globo" y que ha leído "Sartoris", "Santuario", "Absalón, Absalón" o incluso la más accesible "El ruido y la furia"? Sí, y el "Ulises" y "La broma infinita" seguiditos y sin pestañear. Reléase "Ángeles y demonios" y luego díganos si es mejor el libro o la peli, que intuyo es una labor que se adecúa más a sus capacidades. Ay, joder, dales u blog y déjales expresarse... jorgenexo 53120498 3 0 1 84.78.109.231 10338 2009-05-24T01:09:56+02:00 53514138 Glups, señor Coca, disculpe: desaconsejo seriamente ponerse a responder a comentarios de un blog después de haberse bebido diez o doce crianzas un sábaod por la noche: por algún motivo he creído que la intervención de José Luis Clavo era suya. Hagamos como que donde he dicho Señor Coca decía Señor Calvo y que donde he dicho "dales un blog y déjales expresarse" quería decir "dales un blog y déjales comentarlo". Señor Calvo, no tiene usted ni idea de literatura de evasión. Ni idea. Y eso que comparto con usted lo que parece es una afición a los tebeos... Pero las aventuras de Los Cinco, personalmente, me resultaban ridículas con ocho áños (y si a ello le unimos tener que sopotar que me llamaran Georgina por culpa de uno de sus personajes, ya ni le digo el paquete que le podía tener a la pandilla y a su autora). jorgenexo 53120498 3 0 1 84.125.114.192 10338 2009-05-24T02:56:10+02:00 53514180 Jorgenexo: "Señor Calvo, no tiene usted ni idea de literatura de evasión. Ni idea. Y eso que comparto con usted lo que parece es una afición a los tebeos... Pero las aventuras de Los Cinco, personalmente, me resultaban ridículas con ocho áños (y si a ello le unimos tener que sopotar que me llamaran Georgina por culpa de uno de sus personajes, ya ni le digo el paquete que le podía tener a la pandilla y a su autora)." Bueno, me pasa lo mismo con Verne, que incluso de niño me parecía un escritor ridículo y ahora incluso más ;-) Mire, por más calificativos que queramos poner a la literatura (juvenil, de evasión, de consumo...) al final todo se reduce a si estamos hablando de literatura o no. El gusto personal es algo que debemos dejar a un lado. Volvamos a mi afirmación que parece le ha molestado (cosa que lamento). ¿Son Verne, Salgari o Ridder Haggard buenos escritores? Salgari tenía la mala costumbre de intercalar párrafos más propios de una enciclopedia que de una novela. Por ejemplo, en el Corsario Negro dedica todo un capítulo a la historia de la piratería en el Caribe con lo que rompe el ritmo de la acción. En otras ocasiones son discursos sobre botánica, zoología... ¿Es eso ser un buen escritor? Los personajes de Verne son más planos que un folio, caen con frecuencia en los estereotipos nacionales, la trama de sus novelas es casi siempre deplorable (si alguien lo duda, que lea o relea "Por un billete de lotería" o "El rayo verde" dos de las novelas más ridículas que podrán echarse nunca a la cara) incluyendo finales del tipo Deus ex machina como en "Los hermanos Kip". ¿En esto consiste la buena escritura? A Ridder Haggard también le podemos encontrar peros como su afición a las aventuras rocambolescas por no meternos en cuestiones ideológicas. Por mucha influencia que tuvieran en mi niñez Salgari y Ridder Haggard (que la tuvieron al contrario que Verne que nunca me gustó) hoy no puedo colocarles en el mismo nivel que a Poe, Stevenson, Kipling, Dumas, Conan Doyle... que sí fueron buenos (y en algún caso magníficos) escritores. Francamente, prefiero que mis hijos comenzaran por leer la saga de Harry Potter, que de allí pasaran a la trilogía de los Guardianes... de Lukyanenko, a las novelas de la Canción de hielo y fuego de Martin... a que comenzaran por leer a Verne, escritor que no dice nada a las jóvenes generaciones (a mí tampoco, pero eso es una cuestión personal). Anónimo 53120498 3 0 1 53050661 85.84.124.192 10338 2009-05-24T11:43:11+02:00 53514306 Al hilo de toda esta discusion hay un punto que aun no ha aparecido y que creo que es de vital importancia. Es la motivación para ejercer su actividad. Lo siento pero no creo que se pueda comparar un artista con un artesano. Sin duda esta distinción es crítica. No es justo comparar a una persona que sólo piensa en los dividendos que le va a aportar su trabajo con el que pretende expresar algo que trascienda a si mismo. Lo mismo que no se puede comparar a un mecánico con un físico teórico aunque ambos nos solucionen los problemas diarios. En ese sentido Bustamante, Segura, Brown y muchos otros citados sólo estan en esto por la pasta...y eso se nota, al igual que las hamburguesas del macdonals. Sin duda se pliegan al deseo de sus clientes y les ofrecen unicamente el producto que desean. Y sólo eso. Al final es todo una cuestión de compromiso. O tú, o tus clientes. Pero las consecuencias se notan en una falta total de credibilidad de la obra. Lo que se hace sin ganas no atrapa, más de lo mismo. Comida basura, música basura, literatura basura..que termina en la basura. Algunos autores, artistas van mas allá y dejan parte de si en su obra y eso se puede descubrir, aunque cueste cierto esfuerzo y preparación al receptor. ¿que haya gente que no esté dispuesta a hacer ese esfuerzo?... bien...pero de ahí a igualar a un artesano con un artista es como poco injusto. minotauro 53120498 3 0 1 212.81.199.151 10338 2009-05-25T13:06:35+02:00 53515371 MINOTAURO, saludos. En efecto, la distinción entre artista y artesano es crítica, en un plano teórico. Pero en la práctica no creo que sea determinante y, sobre todo, no creo que sea fácilmente definible. En mis bastantes años he gozado de la compañía de artistas y artesanos, y he comprobado varias cosas. Una, que los artistas se tientan la ropa antes de aplicar esa distinción en su lenguaje corriente. Dos, que muchos artistas ejercen de artesanos, pues sólo piensan en vender su producción, y que la diferencia entre ambos es asumir o no que el mercado es determinante. La bohemia es principalmente un alimento para nostálgicos. Tercero, y más importante. Las nuevas tecnologías hacen que esa distinción se diluya por completo. Los "artistas" que trabajan con ellas no sólo son artesanos, sino que son mitad tecnólogos, mitad manufactureros, pues los artistas en sentido estricto quizás sean los que les fabrican el software. No discuto tu razonamiento, Minotauro, pero creo que lo injusto es establecer la distinción entre artistas y artesanos. Como corrección terminológica, creo que Santiago Segura o Bustamante son más bien mercaderes. Están en su derecho. Basta con no comprar en sus tenderetes, pero hay que ser Cristo para echarles del templo. A. R. 53120498 3 0 1 212.81.201.43 10338 2009-05-26T12:19:29+02:00 53516430 Muchos de los que hoy consideramos grandes artistas o genios de siglos pasados no eran más que artesanos: componían, pintaban o escribían sus obras a destajo, por dinero, para ganarse la vida. Si han pasado a la historia es porque, además, tenían un enorme talento. El término "artista" está sobrevalorado y demasiado utilizado, a mi juicio. Fernando 53120498 3 0 1 http://territorioenemigo.blogspot.com 88.1.91.42 10338 2009-05-31T20:43:52+02:00 53521328 Es muy relativa la cuestión de que algunos pertenezcan o no a la cultura,hay cultura que enseña unas cuestiones u otras,hay cultura que produce goce,y asi podría seguir.Es muy respetable que entren en ella quienes provocan sentimientos en otras personas bien sea cantando,escribiendo,realizando una película,etc. Juan 53120498 3 0 1 88.1.91.42 10338 2009-05-31T20:51:56+02:00 53521335 Discrepo con algunos comentarios.Casi todo el mundo,por no decir todo el mundo,trabaja para recibir un aporte y vivir de ello,eso no significa que sientan menos la obra,ni que se entreguen menos a su trabajo,ni nada de eso. Si muchos del pasado,hubiesen tenido la oportunidad hoy en dia,no la habrían tirado a la basura la compensación económica. En cuanto a la permanencia en el tiempo,todo depende de varios factores,hay cosas que me pregunto como han pasado de generación en generación,y otras que al rebuscar me pregunto como no están en primera fila. Juan 53120498 3 0 1 190.50.63.4 10338 2009-06-01T15:08:34+02:00 53521983 A VOS DAN BROWN, SATANICO LUCIFERIANO, NO SABES LO QUE HICISTE, COMETISTE EL PEOR HORROR DE TU VIDA, YO, SI,YO TE AVISO, SI SEGUIS DISFAMANDO LA SAGRADA BIBLIA CATOLICA, TE AVISO ALGO, TE MANDO MALDICIONES PARA VOS, TODA TU FAMILIA Y ENTORNO, CANCER, CEGUERA, ARTRITIS REUMATOIDEA CON ESTALLIDOS DE SANGRE, DEPRESION PROFUNDA DONDE NADIE SE PUEDE LEVANTAR DE LA CAMA, SABELO, Y MUCHAS COSAS QUE DESCONOCER, TENGO PODER MENTAL QUE DIOS ME DIO, PARA FRENAR A LOS SATANICOS LUCIFERIANOS DE TODO EL MUNDO COMO VOS, AMO A JESUS, DIOS TODO PODEROSO Y LA VIRGEN MARIA, TE AVISO ALGO, VAS A CAER EN LA PEOR DESGRACIA DE TU VIDA, TU FAMILIA ENFERMARA, NO SABES LO QUE TE ESPERA, SE LO QUE TE DIGO, SOS UN POBRE PELOTUDO INVERVE, NO SABES QUE HAY GENTE QUE CON SOLO DESEAR ALGO MALO A QUIEN HIERE A JESUS, SE CUMPLE? ASI SE LO HICE A 3 SATANICOS, SABES LOS RESULTADOS??????????????'''''' LUCRAS CON DIOS, SATANICO DE MIERDA, ASQUEROSO, BOSTA, RATA DE CLOACA, YA TE MALDIGO Y PREPARATE PARA LO QUE SE TE VIENE, A NADA LE TEMO Y MENOS A SATANAS, VENI A BUSCARME COBARDE DE MIERDA, VENI Y VAS A SABER QUIEN SOYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY, SACA DE PANTALLA LA BASURA BOSTA DE ANGELES Y DEMONIOS Y DE CIRCULACION LA MIERDA DEL CODIGO DA VINCI, QUEMA TODO ESO, O PREPARATE PARA LO PEOR, RECORDA, EL TIEMPO ME VA A DAR LA RAZON, SE LO QUE TE DIGO, INVERVE IGNORANTE, NO SABES QUE HAY MUY POCAS PERSONAS CON PODERES MENTALES????????????????????????????''''' UNA DE ESAS SOY YO, DIOS ME LO DIO PARA QUE ATAQUE A SATANASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS, QUEMA TODO ESO, PORQUE LUCRAS MINTIENDOLE A LA GENTE, PARA SER OTRA BESTIA MAS 666, CONTRA MI, NO PODRAS, NI VOS NI NADIE, TE ESPERO, BUSCAME, SOY MUJER Y A NADA LE TEMO, COBARDE DE MIERDA, VENI, A VER QUIEN MUERE PRIMERO, MANDAME MATONES, QUE YO LOS MATO AL INSTANTE, JUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, INSERVIBLE, PARASITO DE MIERDA, DISFAMADOR DE DIOS, DE LA VIRGEN, SABELO, LO QUE TE ESPERA A VOS Y TU FAMILIA, CUANDO MUERAN DE ENFERMEDADES. TU DINERO SATANICO METETELO BIEN EN EL CULOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO, BOLUDO DE MIERDA, COBARDE, MANDAME A MATAR,JUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, A VER SI TUS MATONCITOS ............................ SE ANIMAN, FUSILO CON MI MIRADA, SE QUEDARAN PARALIZADOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS, JUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, QUEMA YA TODO LO SATANICO DE LA BESTIA 666 YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, TE LO ORDENO Y TE OBLIGO O YA SABES TUS CONSECUENAS. A TODOS LOS SATANICOS DEL MUNDO, SUFRIRAN LO MISMO QUE TE ESPERA A VOS!!!! JEJEJJJE AZUL, LA BELLISIMA AZUL CATOLICA PRACTICANTE-AZUL 53120498 3 0 1 http://azulsuarez20002hotmail.es 190.50.63.4 10338 2009-06-01T15:28:14+02:00 53522000 TE QUEDO BIEN CLARITO EL TEMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA? O HACE FALTA QUE TE LO REPITA????????????????????????? ME PARECE QUE NO TE CONVIENE QUE TE LO REPITA, JEJJEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJE COBARDE DE MIERDA , Y TUS MATONCITOS, VENI, AQUI LOS ESPERO, JEJEJEJEJEJJEJEJEJE, TE REPITO QUE QUEMES TODO???????????????''' SABES LO QUE TE CONVIENE, SACA DE PANTALLA LA BASURA SATANICA, QUEMALA Y EL CODIGO BESTIAL 666. O................................ YA SABES. JEJEJEJE AZUL. AZULCITA. AZUL 53120498 3 0 1 190.50.63.4 10338 2009-06-01T15:29:49+02:00 53522004 SACA DE PANTALLA ANGELES Y DEMONIO Y QUEMA YA EL CODIGO DA VINCI BESTIA 666, YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AZUL 53120498 3 0 1 http://azulsuarez20002hotmail.es 190.50.63.4 10338 2009-06-01T15:32:38+02:00 53522009 ATACAR A DIOS, ES ATACARME A QUIEN MAS AMO, A JESUS, ELEGI, AHORA, LO QUE TE ORDENO, O YA MISMO, TE TIRO LAS MALDICIONES , ESTAS ADVERTIDO VOS Y SUS MATONES, A TODOS POR IGUAL. AZUL, TE AMO JESUS, TE AMO VIRGENCITA MIA, ESPIRITU SANTO, GRACIAS DIOS MIO POR LO QUE PUEDO HACER POR TI, ARRASARE CONTRA SATANAS, TE LO JURO MI DIOS, TE LO JUROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO AZUL 53120498 3 0 1 190.50.62.198 10338 2009-06-05T11:03:25+02:00 53525960 VOS SATANICO, DAN BROWN :ESCUCHA ESTE BELLISIMO VIDEO DE EWTN CANAL CATOLICO YOUTUBE: UN JARDIN DE ROSAS-GLADYS GARCETE ( GRUPO- PEQUEÑO JESUS). LA BELLISIMA AZUL AZUL 53120498 3 0 1 190.50.62.198 10338 2009-06-05T11:07:39+02:00 53525964 EWTN CANAL CATOLICO WWW.EWTN.COM YOUTUBE: EWTN- CONSEJOS DE LA MADRE ANGELICA FUNDADORA DE LA EMISORA CATOLICA EN TODO EL MUNDO CONTRA LOS SATANICOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS DEBERIAS HACERTE UN EXORCISMO. TAL CUAL LA PELICULA DE 1978, CON LINDA BLAIR TE MANDO EL CURA ASI TE EXORCIZA YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AZUL 53120498 3 0 1 190.50.60.113 10338 2009-06-08T10:49:08+02:00 53528227 A VOS, SATANICO, TE HAREMOS LA PEOR QUERELLA CRIMINAL , LOS CATOLICOS HUMILLADOS POR VOS, PEDIREMOS A TRAVES DE LA DDI, TODA LA INVESTIGACION RESPETIVA, INTERVENCION JUDICIAL Y ESCUCHAS TELEFONICAS. ESTAS AVISADO NOS VEMOS EN TRIBUNALES- COMUNIDAD CATOLICA MUNDIAL AZUL 53120498 3 0 1 http://azulsuarez20002hotmail.es 81.37.220.74 10338 2009-06-15T19:08:54+02:00 53535259 hola muy buenas. acabo de escribir un comentario gigante y nose como la pagina me lo ha borrado. nose si soy estupida o directamente es que me aburro mucho pero escribire algo parecido a lo que ya te habia puesto y esta vez me asegurare de copiarlo en otro sitio por si se borra :S En mi opinion (y ya se que de lo que te voy a hablar no es el tema principal) y si me lo permites, te dire que me parece un insulto poner a ACDC junto a david bustamante. No hay ninguna duda de que Beethoven hizo historia con su piano .. ese tipo no invento el piano! pero sabes que? le dio un sentido. Soy una gran admiradora del señor Angus Young y te dire, que desdeluego, no fue el mejor guitarrista de la historia, no lo es y de echo no lo sera nunca. Seguramente el lider de los ACDC nunca tocara el piano como lo hizo el señor beethoven, pero creeme que el pianista tampoco habria hecho lo que ha hecho angus young. Podria haber tocado mejor la guitarra que el, por que no. Habia, hay y habra muchos guitarras que toquen la guitarra electrica como autenticos dioses, pero no muchos seran como angus young. Si resulta que por ejemplo un pintor actual podria ser mejor que cualquiera de los grandes, que nos queda entonces de un gran pintor del pasado? pues que lo que ha hecho el no lo ha hecho nadie. es como cuando dices .. este cuadro lo puede pintar un niño de dos años. claro, pero a ti no se te habria ocurrido. Repito que muchos guitarristas son y seran mas veloces o tendran menos limitaciones que angus young, pero muy pocos habran hecho historia siendo pioneos de una corriente musical como lo fueron ACDC y muchos menos tocaran solos de guitarra con un uniforme escolar durante mas de 30 años dejandose la piel en el escenario como lo ha hecho este hombre que no necesita ni un solo gramo de droga para manterse en un concierto. Quiza para ti solo sean un grupo mas que solo hace ruido, pero para otras es otra manera de expresar y eso es lo que realmente importa. saludos! blake 53120498 3 0 1