194.224.66.102 10338 2007-08-29T22:40:39+02:00 50356 A mi, no. Lo entiendo.<br /> Perdón. Lucía 13213 3 0 1 http://elblocdenotas.blogspot.com/ 84.53.139.94 10338 2007-08-30T09:48:47+02:00 ibai23@hotmail.com 50396 Yo estoy en contra de la piratería completamente. Pero me gustaría recordad a los lectores de este blog que descargarse música de internet no es pirarteria, no está considerado ilegal y si se busca con cierta paciencia en internet se encontrarán multiples sentecias absolviendo a particulares a los que se había detenido por tener 400 gigas de música o portadas de viedojuegos impresas, por ejemplo. Recordemos que en esto de la piratería hay un concepto que es la clave: "tiene que haber animo de lucro para que se considere pirateria". <br /> <br /> Un top-manta es piratería, puesto que esta ganando dinero sin pagar los derechos de autor. Un chaval de 21 años bajandose el ultimo disco de moda en los 40 principales no es piratería, se le llama "Copia privada".<br /> <br /> Me parece estupenda la protesta que el señor Coca hace con respecto a este tema, pero también creo que se debería definir perfectamente el concepto e informar correctamente al público de lo que es piratería y lo que no.<br /> <br /> Me remito a anecdotas y videos de youtube en los que usuarios iban a las oficinas de la SGAE y al stand de la guardía civil en el SIMO (La mayor fería informatica de España) "entregandose" a las autoridades por haberse bajado música con la Wifi del simo o de las oficinas de la SGAE, evidentemente no pasó nada, puesto que eso no es ilegal.<br /> <br /> La gente está muy desinformada y solo vemos los datos que a Ramoncin le apetece que veamos.<br /> <br /> Y no quiero ponerme a hablar del "canon" porque ese es otro tema que también tiene tela. Charon 13213 3 0 1 194.224.66.68 10338 2007-08-30T11:07:23+02:00 50402 Por supuesto que hay sitios de Internet desde los que se puede bajar música gratis y legalmente, pero la pregunta que hacía la encuesta no se refería a eso. A los encuestados se les planteaban varios comportamientos ilegales o por lo menos inmorales (falsear los datos en el IRPF, contratar ilegalmente a extranjeros sin papeles, etc) y junto a ellos la posibilidad de bajar música y películas, así que quedaba claro que se refería a actividades legales. De todos modos, ¿cuánta gente conoce Charon que baja siempre música y pelis de forma legal? QuiŽza es que yo me muevo entre tipos con pata de palo y parche en el ojo, pero en la inmensa mayoría de los casos lo hacen de forma ilegal o por lo menos alegal. La sorpresa, de todos modos, es que lo hacen sobre todo aquellos que por su actividad o formación podrían un día ser titulares de derechos de autor. ¿Qué dirán si alguien les piratea? NULL 13213 3 0 1 212.23.37.26 10338 2007-08-30T11:52:28+02:00 ibai23@hotmail.com 50404 Ciertamente me he podido ir un poco por los cerros de Ubeda y he malinterpretado tus comentarios. Conozco mucha gente que descarga música de Internet y sigo diciendo que descargar música de programas P2P no es ilegal, lo ilegal es venderla, sacar beneficio de ello. <br /> <br /> Volviendo al tema principal del post estoy complentamente seguro que esa gente, que como bien dices, algún dia podrían ser titulares de los derechos de autor se sentirían totalmente indignados al ver sus discos, peliculas o lo que sea en un top-manta. Pero también creo que debemos recordad aquella epoca en la que si un amigo se compraba el último disco en vinilo de tu grupo favorito no tardabas mas de 37 segundos en ir corriendo a casa y darle una cinta TDK Cromo de 90 junto con la frase "y me pones los titulos por favor" y aquello nunca se consideró pirateria.<br /> <br /> Como último detalle quiero dejar otra anecdota muy curiosa:<br /> Un joven grupo musical norteamiericano (del cual no recuerdo ahora su nombre) grabaron un disco que no sacaron a la venta sino que colgaron en internet para su distribución totalmente gratuita. Ellos mismos decian que habían crecido en el mundo de internet y que estaban totalemente a favor de los programas P2P. Cuando una discográfica les ficho y sacaron un disco a la vente con el precio estandar del mercado vendieron la friolera de diez millones de discos, sus fans agradecieron el gesto del primer disco comprando el segundo, lo que me parece un claro ejemplo del mundo en que vivimos. Aqui en España tenemos el ejemplo de Ramoncin, que se queja de la pirateria, pero le pone anticopy a su disco cuando si tú eres propietario legal del disco tienes derecho a hacer todas las copias de seguridad que quieras y encima pagando el canon.<br /> <br /> También recordad a toda la gente, sobre todo del mundo de la, música que cuando sus discos están en el top manta les molesta, pero si no lo están les molesta aún más, porque significa que sus disco no venden, no interesan y es bastante peor no vender ni un puñetero disco que vender 7 millones en vez de 9. Charon 13213 3 0 1 194.224.66.102 10338 2007-08-30T13:33:15+02:00 as@as.es 50410 Estamos en plena metamorfosis y las cosas se confunden. Estoy seguro de que muchos de esos universitarios que no ven problema en descargar música de Internet estarían totalmente dispuestos a pagar los derechos de autor al artista. Si hubiese alguna manera de hacerlo, yo me apuntaba el primero, de verdad. Pero esa misma gente no tolera pagar 20 euros por un cedé (no les interesa el soporte físico) ni un par de euros por una canción descargada 'legalmente' (es un timo evidente, porque cobran lo mismo que si hubiese soporte físico). <br /> <br /> Ya sé que las grabaciones no las hace el artista solo en el trastero del garaje (bueno, en algunos géneros sí) y que eso puede acabar con el sector tal como lo conocemos. Pero es que creo que hay que acabar con el sector tal como lo conocemos, porque no queda otro remedio. Quizá esa gente de la encuesta, que parece entender el nuevo paradigma, desarrolle mecanismos que adapten por fin el mercado a las nuevas tecnologías. The Glorious Lucifer 13213 3 0 1 193.108.95.37 10338 2007-08-30T14:03:40+02:00 1cacalvo@gmail.com 50414 Decir que bajarse música de programas p2p es legar, es decir mucho. Seguro que la SGAE no dice lo mismo.<br /> <br /> Yo soy ex-universitario informático. Y estoy a favor del intercambio de música y otros contenidos multimedia. Y aparte de estar a favor o en contra es el hecho de que no se puede poner murallas al mar, el hecho es que la tecnologia e internet han avanzado tanto que el intercambio de contenidos es una realidad, por lo que artistas, casas discograficas, etc se van a tener que amoldar al futuro que llega. Es como si hubieramos prohibido las maquinas de coser porque quitaban trabajo a las mujeres que usaban aquellas telares primitivos. <br /> <br /> Otro motivo ético es porque voy a pagar por un CD 20 euros para comprar el disco de un artista que tiene 10 casas por todo el mundo, viaja en Jet Privado, se codea en las mejores fiestas. Y me voy a quitar yo de malvivir por escuchar un CD que quizas me canse a los dos dias, o quizas me gusten dos canciones... <br /> <br /> El problema es que la gente quiere fortificarse detras de un negocio que en los proximos años tendra que reencontrarse y readaptarse a los tiempos que corren... Igual necesitamos mas artistas mileuristas y menos artistas millonarios.<br /> <br /> Y por último, tampoco creo que el intercambio de archivos multimedia, degrade en demasia la escena. Yo mismamente conozco música de artistas por ejemplo Tote (rapero andaluz) que gracias a una descarga de su música hace una semana estube en su concierto. Estoy seguro que si hubiera tenido que pagar 20€ por su CD, ni hubiera comprado el CD ni hubiera ido a su concierto...<br /> <br /> Un saludo Carlos Calvo cALvET 13213 3 0 1 http://klvin.wordpress.com 62.14.63.166 10338 2007-08-30T16:40:02+02:00 50429 cALvET, si es legal o no bajarse música de internet no es algo que le toque decidir a la SGAE. Para eso tenemos una ley que dice que ES LEGAL. <br /> <br /> Os recomiendo http://www.filmica.com/david_bravo/<br /> <br /> Lessa 13213 3 0 1 194.224.66.102 10338 2007-08-30T16:46:59+02:00 as@as.es 50431 ¿Ex-universitario informático? Qué extraño. Cuerpo serrano 13213 3 0 1 194.224.66.68 10338 2007-08-30T16:48:26+02:00 50432 Creo que conviene matizar algunas cosas. La primera, que la cultura, cualquier manifestación de la misma, necesita de una cierta industria detrás. Lo demás es artesanía y en general escasa posibilidad de difusión. Pregunten a cualquier músico si quiere tener un sello discográfico pequeñito, artesanal, o uno grande. Por lo menos hasta que está de vuelta de todo, tiene nombre y sería capaz de vender incluso sin publicidad. Otra cosa es que los beneficios de esa industria estén fuera de lugar.<br /> Segundo: ¿de verdad todos los músicos tienen diez casas por el mundo y viajan en jet privado? Me temo que hablamos de unos pocos, menos del uno por mil del total.<br /> Y antes de que todos caigamos en el camino de la demagogia fácil, otra observación: ¿por qué nos quejamos de lo que gana la industria discográfica (con razón, sin duda) pero nos olvidamos de otros que también ganan: bancos, firmas de moda, compañías de electrónica e informática, etc? Lo digo porque muchos de quienes compran discos piratas o se los bajan ilegalmente de Internet no tienen reparo alguno en llevar camisetas de marca o vaqueros de diseño. ¿Por qué no comprar los que son de imitación? ¿Y qué tal si todos sacamos nuestro dinero de los bancos, lo guardamos en un calcetín y a la hora de pedir un crédito vamos donde el prestamista local? ¿Y qué decir de quienes llevan carísimos artilugios para escuchar música? Los hay mucho más baratos, de esos que venden en los súper... ¿Por qué tanto reparo si algunos se enriquecen y ninguno cuando son otros los que ganan dinero? Me parece que el debate debe salir de los tópicos... NULL 13213 3 0 1 194.224.66.68 10338 2007-08-30T18:34:34+02:00 ibai23@hotmail.com 50449 Siento disentir en tu ultimo comentario Cesar (te tuteo ¿vale?). Seguro que solo el 1 por mil de los artistas son megaricos, pero precisamente son los que se quejan de la pirateria, puesto que a ellos la pirateria les puede suponer cobrar 200 millones menos ese año, por lo que no pueden comprarse esa isla en el pacifico que tanta ilusión les hacia. Yo creo que la mayoria de grupos y generos estan totalemente de acuerdo con el P2P porque sin Internet seguro que no te compras sus CDs sin ser artistas consagrados, como bien comentaba Carlos Calvo acerca del rapero Tote. En mi caso me gusta la musica metal, y exceptuando a Metallica y 4 superventas más el resto de grupos de la escena ponen sus discos en sus MySpaces lo mas rapido que pueden, así, oyendo todo el disco los fans si merece la pena comprarlo. <br /><br /> <br /><br /> A colación del tema de la ropa, electrónica etc mi opinión es la siguiente: ropa compro poca y no suele ser de marca, lo que si gasto es electronica, y si compro un Ipod en vez de un MP3 de los chinos es porque (ademas del diseño que me encanta la verdad jeje) un Ipod tiene mas calidad que la mayoria de MP3 del mercado. La bateria dura mucho mas, tiene mas accesorios, se actualiza el firmware y sabes que apple es una marca que no te dará problemas a la hora de garantias y cosas así. Yo intento comprar calidad, precisamente por eso prefiero bajarme un disco y ver que tal es y si realmente me gusta me lo compro y voy a los conciertos del grupo. A 20€ cada CD no se puede comprar todo lo que sale, aunque me gustaría.<br /><br /> <br /><br /> Me parece increible que grupos como Metallica, Eminem, la oreja de van gogh etc... lloren por las esquinas porque han ganado 300 millones menos por culpa del emule cuando estan realmente podridos de dinero, y no es dinero que se les ha robado de casa,no nos llamemos a engaño, es dinero que Charon 13213 3 0 1 80.67.85.69 10338 2007-08-31T11:31:33+02:00 1cacalvo@gmail.com 50511 <br /> <br /> Quizas si, pero tambien podemos preguntar o mirar casos como "El Koala", o este año la canción del verano de Francia del vendedor de Kebab... Yo no digo que la industria deba desaparecer, digo que tendra que adaptarse a la época, descubriendo nuevas formas de negocio. <br /> <br /> Como dice Charon que raro que las cabezas visibles de la anti-pirateria sean los artistas que mas deshaogados viven. Y en cambio artistas noveles estan deseando que descarguen su musica... Sera porque pueden acceder a un mercado de millones de personas sin necesidad de que este la gran discografica impulsandole en tv, radio , prensa. <br /> <br /> Yo si compro ropa de marca, tengo un IPOD en vez de un mp4 chino. Pero no le veo mucho la logica a esta comparación. Me compro ropa de marca porque me gusta mas el diseño y porque sus componentes son mejores, tienen mas resistencia, se lavan mejor, no encogen... Pero no estoy tan seguro que la música que nos ofrece las grandes casas discograficas sea mejor que muchos grupos noveles y no tan noveles que acceden a impulsar su música a través de las nuevas tecnologias. Igual no ganan tanto dinero, pero seguro que moralmente y eticamente viven mucho mejor, llegando a tanta gente como otros artistas MTVs.<br /> <br /> cALvET 13213 3 0 1 http://klvin.wordpress.com 80.67.85.10 10338 2007-08-31T11:33:45+02:00 1cacalvo@gmail.com 50512 Por cierto lo de ex-universitario es porque ya acabe la carrera y ahora ejerzo de prof. informático... cALvET 13213 3 0 1 http://klvin.wordpress.com 194.224.66.102 10338 2007-08-31T16:17:09+02:00 50537 En primer lugar, debo agradecer todos los comentarios. Siempre es estupendo saber que este blog se lee y que hay gente dispuesta a dar su opinión. <br /> Dicho eso, es evidente que estoy de acuerdo en algunas cosas que se están diciendo aquí. Muchos sabrán que soy aficionado a la música clásica, y nunca he entendido por qué un disco con un recital para piano de pongamos Martha Argerich cuesta 22 euros y otro con la misma Martha Argerich tocando dos conciertos de Beethoven, con una orquesta famosa y Claudio Abbado de director cuesta... 22 euros. Supongo que los gastos de producción y el caché de los artistas en el segundo disco es mucho más alto que en el primero. ¿Por qué entonces cuesta lo mismo? <br /> Ahora bien, quiero insistir en algo en lo que los autores de los comentarios anteriores no se han detenido: debe haber una industria cultural, es necesario tenerla. Porque si no es así habrá voluntarismo, artesanía pero no productos verdaderamente importantes. Ya sé que la industria también genera basura, por supuesto. Pero, sin una industria cinematográfica potente (sí, esa que luego produce esas descerebradas películas para adolescentes), ¿se podría haber hecho 'Ciudadano Kane'? ¿Podrían Kubrick, o Bermann o Wilder haber hecho sus películas sin un poderoso sector industrial tras ellos? <br /> Por favor, respondan a estas preguntas... NULL 13213 3 0 1 194.224.66.68 10338 2007-08-31T19:38:52+02:00 50551 Suena cómico en boca del príncipe de la oscuridad pero tiene razón Lucifer el Glorioso: internet ha forzado el cambio en la industria de la cultura y agárrense que vienen curvas. Los artistas tendrán que apechugar. Los músicos tendrán que vivir del directo, los escritores lo harán del periodismo, los cineastas de la televisión o del teatro. Los de la SGAE, creadores enormes, vivirán de la venta de discos vírgenes, como los que compré ayer por la tarde para hacer un backup del disco duro. <br /> <br /> Y al final, el que no vale, para político (como, de facto, han acabado los rufianes de la organización antes citada).<br /> <br /> ¿Se le podrá llamar industria a lo que quede? Desde luego, pero será una industria para las elites, que empleará los beneficios en crear belleza y no en montañas de cocaína. Debería estar en un museo 13213 3 0 1 80.67.85.69 10338 2007-09-03T12:11:05+02:00 1cacalvo@gmail.com 50728 Yo no digo que no tenga que desaparecer la industria, digo que tendra que adaptarse a las nuevas tecnologias. <br /> <br /> No digo que los actores, músicos, etc etc no cobren por su trabajo (como cualquier persona). Pero igual en vez de cobrar 20 millones de euros por rodar una pelicula en 5 meses, igual deberian cobrar 5 y los 15 restantes dan para pagar muchos extras, potenciar la industria... <br /> <br /> Que paso con el futbol despues del primer boom de las televiosiones... Pues que por un fichaje ya no se pagaban burradas (todavia se pagan burradas pero el primer boom fue algo descontrolado). Muchos clubs como el Athletic llamaron la atención a sus jugadores bajandoles contratos... <br /> <br /> Y como he dicho antes, la cuestión no es si esta bien o es etico... Porque no creo que ya importe mucho, la verdaderamente importante es que la realidad dicta sentencia y la realidad es que el P2P por muchas razones esta en el 100% de los pcs... cALvET 13213 3 0 1 http://klvin.wordpress.com 194.224.66.102 10338 2007-09-03T18:29:37+02:00 50771 No sé si termino de creerme lo que he leído. ¿Ya no se pagan burradas por los fichajes futbolísticos? Amigo Calvet: ¿no ha leído las cifras de las contrataciones de este verano? Si eso no son burradas, ¿a qué podemos llamar de tal forma? NULL 13213 3 0 1 84.53.136.139 10338 2007-09-04T13:27:39+02:00 1cacalvo@gmail.com 50846 Juas juas... Vale vale rectifico!!! Se pagan unas burradas que se sale de la lógica. Pero cualquier analista deportivo o simplemente aficionados informados podran confirmarte que despues del primer boom de las tv (ahora no me acuerdo muy bien pero fue alla por el 2000 o asi), los clubs de futbol hipotecaron realizando fichajes como pudo ser el de Roberto Rios por el Athetic de unos 2000 millones de las antiguas pesetas (hace unos 10 años). <br /> <br /> Aún asi, a un profesional se le paga por lo que genera, el dia que el futbol no logre generar el dinero para fichar jugadores a ese precio, el mercado se regulara y se vendera mas barato y se contratara con fichas menores.<br /> <br /> Lo mismo pasa con la industria de la música, miestras genere millones de euros se podrá pagar esas millonadas a los cantantes. <br /> <br /> Y no me sirve el decir que todos los cantantes no ganan millonadas, ni tampoco todos los futbolistas, ni todos los presentadores, etc etc...<br /> <br /> Lo que estoy seguro es que la industria sobrevivira al P2P, y que seguiran habiendo artistas tan buenos como los que hay ahora...<br /> <br /> cALvET 13213 3 0 1 http://klvin.wordpress.com 84.53.135.156 10338 2007-09-06T20:46:28+02:00 johnnylingam@yahoo.es 51000 La aparente paradoja se podría explicar por la mayor conexión a Internet de los universitarios con respecto a los que carecen de estudios superiores. No hay que olvidar que seguimos estando a la cola en uso de Internet con respecto a la mayoría de los países europeos. Cuando se extienda la conectividad a las capas menos favorecidas de la población, la diferencia se atenuará.<br /> <br /> Por lo demás, he trabajado en la industria musical y jamás he escuchado mención alguna a la cultura para referirse a lo que, en todas las compañías discográficas, se conoce como "producto", se hable de discos de Bach o de Bisbal.<br /> <br /> johnny lingam 13213 3 0 1 http://afrodelia.blogspot.com