213.97.176.44 10338 2006-07-09T18:17:46+02:00 21976 ¡Muy bueno, César!, pero dimitir es un verbo que no se conjuga en España. <br /> <br /> Sí que hace gracias lo de Cano; y sí que da pena lo del mecenazgo de la Iglesia, que ahora es de saldo, como lo demuestran los dos ejemplos que citas. ¿Será que la CEE se ha contagiado del espíritu de 'Operación Triunfo'?<br /> <br /> Luis Alfonso NULL 11766 3 0 1 213.97.176.44 10338 2006-07-09T18:31:23+02:00 21977 César, te recuerdo que en la última visita de Juan Pablo II a Madrid se le recibió al ritmo de Diego Torres, un argentino que se hizo de oro con 'Color esperanza" y nadie levantó la voz. Un canción sencilla que se convirtió en la banda sonora de aquel acontecimiento. Los artistas, independientemente de su calidad -nadie se puede colocar a la altura de Mozart, Bach, Beethoven– viven de vender sus obras. ¿Acaso José María Cano no puede cantar al amor homosexual, heterosexual o bisexual? ¿Y qué hay de malo que a la Iglesia le pongan las obras del ex-Mecano? Por cierto, Luis Alfonso, ¿por qué tiene que dimitir alguien? Cano es de lo más respetable del mundo musical español. L G 11766 3 0 1 213.97.176.44 10338 2006-07-09T19:04:02+02:00 21979 Hombre, LG, dimitir sería lo menos que debería hacer el genio que contrató al autor de 'Mujer contra mujer' como bandera musical de unos actos cerrados a los homosexuales y abiertos únicamente a un tipo de familia determinado.<br /> <br /> Si Cano es lo más respetable, ¡qué poco respetable es el panorama musical español!<br /> <br /> Luis Alfonso NULL 11766 3 0 1 213.97.176.44 10338 2006-07-09T19:11:06+02:00 21980 Gámez, el panorama musical español es el que es. ¿Acaso un aficionado al mundo paranormal y esotérico como usted no le encuentra un punto, aunque sea menor, a 'No es serio este cementerio'? Por cierto, César, ¿cuál es el título de la obra de José María? L G 11766 3 0 1 212.8.113.30 10338 2006-07-10T11:30:35+02:00 elocariz@terra.es 22024 Por una vez estoy en desacuerdo con César Coca y por ende con Gámez. Por supuesto que Nacho Cano no es comparable con Handel, pero ese no es el asunto del artículo.<br /> <br /> El hecho de que Cano haya compuesto "Mujer contra mujer", exaltando el amor homosexual, no le excluye, para que como profesional pueda se contratado por quién quiera, al margen de las creencias religiosas de uno y otro. Una cosa es la música y otra las creencias. Y que conste que no valoro la calidad artística de Nacho Cano, que podrá gustar más o menos (además no conozco el tema compuesto para la ocasión, porque el tema de la visita del Papa no es de mi interés), simplemente considero que decir que alguien de los organizadores del evento debería dimitir por haber contratado a Nacho Cano, me parece totalmente exagerado. Si mezclamos creencias con profesionalidad y arte, mal vamos. Ester 11766 3 0 1 213.201.65.118 10338 2006-07-10T11:32:44+02:00 psqg@hotmail.com 22025 Suscribo lo dicho por Gámez. Si José María Cano es "de lo más respetable del panorama musical español", apaga y vámonos. Hasta los Gigatrón son más dignos musicalmente, y lo digo totalmente en serio. La música española es mucho más rica que lo que sale en los 40 Principales, a Dios gracias.<br /> <br /> Y sí, resulta ciertamente hipócrita que el autor de la música para un encuentro de familias en el que se discrimina a los homosexuales sea el autor de "Mujer contra mujer". Aunque la culpa no es tanto de Cano, que aquí simplemente es un mandado, sino de los que le contrataron.<br /> <br /> Por otra parte, podría ser peor. ¿Y si el año que viene contratan a mi (por desgracia) paisano, David Bustamante? ¿O a Bisbal? Eso sí que da miedo. Pablo Sáiz de Quevedo 11766 3 0 1 213.97.176.44 10338 2006-07-10T11:57:14+02:00 22027 Una pregunta para Ester: ¿Estamos seguros de que quien contrató a José María Cano estaba convencido de que era el mejor compositor a quien podía hacérsele un encargo así? Si la respuesta es afirmativa, lo mejor que podría hacer es dimitir por su profunda incultura musical. Segunda pregunta: ¿Quién le contrató cree que al Papa le habría hecho ilusión –de haberlo sabido– que una de las 'estrellas' del encuentro era el autor de una canción como la citada? Y que conste que a mí me da igual que al Papa le guste o no, pero creo que ha habido una profunda incoherencia en todo esto. <br /> Y otro comentario para LG: es cierto que en la última visita de Juan Pablo II la canción 'Color esperanza' tuvo mucha presencia, pero no era un encargo oficial para que sonara en los actos, con el autor en lugar principal. Creo que son dos cosas distintas. <br /> De todas formas, a mí lo que me preocupa no es que Cano escribiera hace casi 20 años 'Mujer contra mujer' y el sábado estuviera como estrella en un acto de exaltación del matrimonio tradicional. Eso me divierte, porque creo que fue una espectacular metedura de pata de alguien. Lo que me parece grave es que puestos a hacer encargos algunos sectores de la Iglesia hayan bajado tanto el listón. Si sus predecesores de hace tres siglos hubiesen tenido el mismo gusto, hoy no existirían las misas de Bach ni las de Beethoven, Haydn, Bruckner, Mozart, etc. NULL 11766 3 0 1 212.8.113.30 10338 2006-07-10T12:32:23+02:00 elocariz@terra.es 22028 Respuesta para César.<br /> <br /> Ya he dicho que no entro a valorar la calidad musical de Nacho Cano, es más a mi no me gusta especialmente Mecano. Pero una cosa es que alguien dimita porque, puestos a elegir compositor, haya elegido a Nacho Cano en vez de a Cristóbal Halfter por ejemplo. Ahí coincido en que el gusto y la cultura musical del contratante deja bastante que desear. Pero en este caso la dimisión sería por incompetencia y por mal gusto. Pero otra cosa es que la dimisión se exija por incompatiblidad de creencias. Vuelvo a repetir que independientemente de las creencias de uno y otro, ante todo debería primar el respeto a esas mismas creencias. Y créeme César, nada más lejos de mis "creencias" que el Catolicismo y su retrógrada posición ante el ser humano.<br /> <br /> Cada uno es libre de pensar y de creer en lo que quiera, mientras no intente imponerlo a los demás (y bueno, ahí la iglesia Católica, como muchas otras, patina que da gusto). Pero ese es otro debate.<br /> <br /> De todas formas me alegro por una vez de discrepar contigo y con Gámez. Que no se puede estar siempre de acuerdo hombre, que no tendría gracia. Ester 11766 3 0 1 213.97.176.44 10338 2006-07-10T12:34:47+02:00 22029 Ester: Estamos de acuerdo en que discrepar está muy bien. Eso nos obliga a todos a pensar, a matizar nuestras posiciones y tratar de comprender las de los demás. Muchas gracias a todos por seguir nuestro blog y participar en él tan asiduamente. NULL 11766 3 0 1 212.8.106.11 10338 2006-07-10T14:26:28+02:00 22036 <i>"Actitud lógica y consecuente con una posición anterior."</i>. Definición de la RAE, para la palabra coherencia. Si la iglesia hubiera sido coherente, no hubiera contratado a Cano, independientemente de su valía, profesionalidad, y/o creencias; porque este autor compuso una canción que choca de frente con la posición "oficial" y perentoria de la Iglesia.<br /> <br /> Creo que este punto es importante para trasladar el mensaje. Si quieren hacer llegar el mensaje diáfano del modelo familiar, no se pueden permitir el lujo de que luego surjan debates, incoherencias, críticas y puestas en duda de su propia actuación. De esta manera se desvía el mensaje, distrayéndose con el mensajero, y perdiéndose la finalidad de la "comunicación". Creo que no se puede sostener una postura "modélica" moralmente hablando, para luego caer en contradicciones. Ya puestos, pueden emplear algún icono de Andy Warhol en futuras visitas... también era un artista profesional muy reconocido... Binfer 11766 3 0 1 http://binfer.blogspot.com 213.97.176.44 10338 2006-07-10T16:35:07+02:00 tabajo@diario-elcorreo.es 22044 Por supuesto que no hay comparación entre compositores de la talla de Haendel y José María Cano, pero debo decir que a mí me gustan sus canciones (entre ellas Mujer contra mujer). En cualquier caso, en mi opinión si algo ha sonado mal en la visita del Papa son las declaraciones de las personas que le jaleaban, como los vascos que hoy sacamos en el periódico y que con tanta 'sabiduría' y experiencia vital opinan sobre temas como la separación y las relaciones sexuales. Eso sí que es desafinar con los sentimientos y con la sociedad del siglo XXI. Teresa 11766 3 0 1 81.42.64.154 10338 2006-07-11T02:54:46+02:00 22072 Menos gracias con el Bustamente o Bisbal, que aquí las cargan con bala. Os recuerdo que el almeriense triunfó con 'Ave María' y, en otro descuido de algún jerarca de la Iglesia, la pueden volver a meter gorda. De todas formas, y ahora más en serio, ¿no será que los prejuicios hacia José María Cano, independientemente de que en su día hiciese 'Mujer contra mujer', vienen de haber formado parte de un grupo supercomercial que se comió todo lo que quiso en los 80 y que, con todo el derecho del mundo, ocuparán siempre un lugar relevante en la historia musical de nuestro país? L G 11766 3 0 1 212.81.201.43 10338 2006-07-11T09:21:29+02:00 baku@euskalnet.net 22083 Sigamos divergiendo.<br /> En su día la Iglesia contó con gente como Bach, Haendel, Velázquez, Murillo, etc. etc., porque, por un lado, no había otra forma de que esos artistas dieran salida a sus obras, a su genio creativo, y, por otro lado, tampoco había dónde elegir (en aquellas épocas poca gente podía hacer caso de las musas); y aunque después surgieron mecenas privados a los que se acogieron muchos de aquéllos, durante siglos permaneció esta situación porque la Iglesia seguía siendo uno de los mejores "clientes". Pero desde el momento en que esta circunstancia desapareció, el arte empezó a funcionar por sí mismo y somos legíon quienes nos dedicamos a componer, pintar, escribir, esculpir, etc. (y, por ende, hay mucho donde elegir y se exige criterio y conocimiento a tal efecto), las obras "artísticas" promovidas por la Iglesia (de arquitectura, pintura, música, etc.) son, en su mayor parte, deleznables. Conste que con esto no quiero faltar al respeto a la Iglesia, pero sí dar un varapalo a quienes dentro de ella se encargan de hacer valer su sentido estético.<br /> Por eso, en cuanto a este tema, no sólo se puede elegir entre Cano y Halffter; se supone que hay muchos otros compositores (menos conocidos, eso sí) perfectamente capaces de cumplir con esa labor de forma correcta. Pero, como ya he dicho, se necesita conocimiento y criterio. Fernando 11766 3 0 1 http://territorioenemigo.blogspot.com 213.97.176.44 10338 2006-07-11T11:37:44+02:00 22096 Yo hablaba de Halffter, pero por supuesto que hay muchos más compositores, con igual y con menos nombre, capaces de hacer un 'padre nuestro' de más altura musical. Si citaba a Halffter no es por casualidad: ha compuesto y armonizado un puñado de canciones de las que con frecuencia se cantan en misa... NULL 11766 3 0 1 213.201.65.118 10338 2006-07-11T12:20:46+02:00 psqg@hotmail.com 22100 LG, ¿no será que Jose María Cano no es nada, o casi nada, sin Mecano? ¿No será que hay músicos mucho mejores en España? Al "exitazo" de su ópera "Luna" me remito. Nadie discute la grandeza de Mecano; lo que se discute es que Jose María Cano (que, por cierto, provocó su segunda separación, por sorpresa y sin contar con Nacho y Ana) sea algo fuera del grupo.<br /> <br /> Y esa referencia al Ave María de Bisbal... La Iglesia metería aún más la pata si le contratara, porque esa canción no es precisamente muy religiosa. De hecho, si nos ponemos a analizar su letra (ejercicio poco apto para la salud mental, por cierto), veremos que es una canción semiblasfema. Como muestra, la reacción guasona que un fan del heavy metal tuvo ante ella: en su firma en el foro de cierta web, puso una foto de Bisbal, escribiendo debajo "Black Metal Pride" ("Orgullo del Black Metal", o metal de corte radicalmente satánico). Pablo Sáiz de Quevedo 11766 3 0 1 62.87.108.240 10338 2006-07-11T22:54:34+02:00 22131 La verdad que a mí lo que me pareció infumable fue la calidad de la pieza compuesta por Cano. Por no hablar de la intérprete, lejos, muy lejos de lo que fue. No, si hasta me dio pena Ratzinger, pianista más que potable... Pero, bueno, que Cano fue imposición de Montserrat Caballé y la Iglesia, el ojo que todo lo ve, también es muy cuca... Condena el matrimonio entre homosexuales pero no el amor homosexual. Un cambio de matiz muy reciente, retórico pero obligado. El siglo XXI avanza para todos, incluso para una institución tan anquilosada que, pese a todo, a veces se mueve... DiegoAlonso 11766 3 0 1 213.97.176.44 10338 2006-07-12T21:05:23+02:00 as@as.es 22186 Contratar a José María Cano fue sin duda un gran error: deberían haber contratado a Nacho, que siempre ha sido más divertido y más místico. Wilfredo el Velloso 11766 3 0 1 81.34.126.135 10338 2006-07-23T02:30:59+02:00 thejunkers2000@hotmail.com 22545 Yo no se si peco de novato en esto de los comentarios, pero, partiendo de la premisa de que cada uno pueda tener su propia visión de cada tema, y suponiendo que aquellos que afirman que "la iglesia no es buen mecenas" y que "musicalmente hay cosas mejores" etc etc, son entendidos en música, como dejan ver a traves de sus afirmaciones y declaraciones,o no solo entendidos, sino casi me arriesgaria a decir que grandes entendidos y críticos musicales, además de conocedores del mundo y de la historia de la música, y de la premisa de que, por norma casi general, cuando uno no sepa de que habla, no debe hablar, porque, generalmente, suele "cagarla", hablando en plata, y disculpen la expresión, creo que deberia no solo tener en cuenta el tipo de música que compusiera o dejara de componer cano, o la temática de ésta, (siendo que como grupo pop de los 80, y como viene siendo ya una tónica más que habitual desgraciadamente, la música es comercial puramente, lo que no solo indica que "vende", sino que, como con el tema "mujer contra mujer", por rerecitar el tan afamado tema del que todos os haceis eco, y siendo que no hace falta debido a los grandes conocimientos que se observa poseeis de historia, entre la que se encuentra la historia contemporánea, y por tanto la "movida madrileña" etc etc, sino tambien indica que está hecho, pensado, compuesto en este caso, para el gran público, no para el entendido en jazz, música clásica etc, sino para el público que engloba desde el porrero hasta las amas de casa, pasando por "pijos", "frikis" y lo que haga falta, por supuesto tambien la gente normal y corriente, que cada vez es menos.), sino que lo importante tambien debe ser, una vez tenido en cuenta este gran paréntesis, que muchos necesitareis leer, otros no, para continuar con el hilo de lo que escribo, lo importante debe ser tambien tener en cuenta al público al que iba destinado, no solo al Papa, que a juzgar por los hechos estubo más que complacido, sino también a las decenas de miles que siguieron el encuentro, y por tanto el concierto, y tenerles en cuenta no implica decir que cualquiera lo hubiera hecho mejor, eso no lo pongo en duda, pero, tenerles en cuenta tambien significa preguntar si a ellos, que SI vieron el concierto, y lo VIVIERON, si les gustó. ya acabando que esto se me queda largo, me gustaria concluir diciendo que no creo que merezca tanto la pena criticar por criticar, como se suele hacer,lo cual, lamentablemente, es el pan de cada dia en nuestro país, (España por ahora), sino que tenemos que intentar apoyarnos mutuamente los unos a los otros, y alegrarnos por el bien ageno, que lo parezca o no, de alguna manera, tambien es bien nuestro.<br /> <br /> Gracias a todos, y espero que no se os haga muy denso esto de leer. Manuel 11766 3 0 1 63.135.240.148 10338 2008-08-18T00:54:35+02:00 53140343 SOLO QUERIA OPINAR EN CUANTO A LA CANCION MUJER CONTRA MUJER. ME SIENTO MUY FELIZ DE QUE DIOS DEJO EN EL MUNDO MUCHAS COPIAS DE SI MISMO CON EL DON DE JUSGAR. CREO QUE HAY MUCHOS QUE SON DE MENTES ESTRECHAS Y QUE AUN SIN PODER VIVIR SU VIDA VIVEN Y JUSGAN LA DE LOS DEMAS. VERO 11766 3 0 1