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    <message>No te quiero ofender Santi pero te queda mucho para saber lo listos que son esos cabroncetes irlandeses. Esto ya lo hicieron con el tratado de Niza, saben mucho y como conseguirlo, son eficaces y siendo cuatro pelagatos han conseguido muchas cosas en un periodo relativamente corto (bueno esto si obviamos que llevan 700 a&#241;os o mas en constante lucha contra los ingleses y contra cualquier "invasor").
Entraron en Europa en 1973 y ahi siguen, haciendo modificar todo y que lo que no se modifique se adapte lo mejor posible a sus intereses, y seguiran haciendolo.
Ni hay paz (solo calma tensa) ni una isla unida (aunqe si la mantienen verde, no se por cuanto tiempo, porque con el "progueso"  se la estan cargando) y hay grandes diferencias sociales tanto economicas como culturales, pero todos son "irishs" y sienten orgullo de ello all&#224; donde est&#232;n (lobbys en USA, bancos en polonia, sin codigos postales etc) aunque no lo digan y a la minima emigren a buscar sol, cultura o emociones distintas a las que encuentran en la isla (pero todo esto tb est&#224; cambiando y tb se van adaptando y saliendo al exterior solo a lo necesario, ya que han conseguido cierta calidad de vida, que en ningun sitio van a encontrar y menos con su "peculiar forma de entender la vida").
Que eso seguiremos oyendo de lo irlandeses, pero tristemente y esto seguro que tu lo notas ya, en Irlanda no se habla de Espa&#241;a en las noticias (salvo excepcioes), como aqui tampoco se hace de irlanda (salvo excepciones), pero ahora con internet lo tienes mas facil que cuando estuve yo y para comprar un periodico espa&#241;ol siempre era del dia anterior y a un precio desorbitado, la radio se oia mal y con interferencias y la tele pillabas una redifusion si eras afortunado y disponias de satelite, cosa que ahora esta superado. Llevo mucho tiempo sin ir y no me van a quedar mas webs que mentalizarme  y pirarme una semana o quincena (pero necestio un dineral para ello, no valgo para albergues, hamburguesas y pollo con patatas, y claro viaje, mas desplazamientos para pasar por varias zonas, mas su alojamiento, no va ser facil, pero en una de estas me pega el punto y me piro pa alla).
Putas parrafadas que te meto, ya lo siento pero es leerte y venirseme muchas cosas a la cabeza. Voy a ver si has puesto algo nuevo de Waterford y kilkenny (sitios que no conozoco y me gustaria la verdad, aunque mas waterford por lo de la costa). Salud2 Santi (ya me diras en que parte del 2009 van a celebrar el referumdum del tratado de lisboa jajja, votaran el 40 % como mucho y la liaran seguro jajja).</message>
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    <message>para mi que van a volver a decir que no 
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    <message>para mi esther dir&#224;n "no saben no contestan". Ni si, ni no, no s&#232; no vale ahhhhhhhhhhhhhhh se siente. ireland is ireland (aunque siguen siendo dos paises en una isla). &#191;Existir&#224; Europa para cuando voten, si es que votan?.
Salud2 again.</message>
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    <message>uuyyyssss llevo un tiempo sin pasarme por aqui y ya veo que hay meneo jejejeje... los pueblos en los que has estado de vacaciones tienen pinta estupenda... me los apunto  ;)   y sobre la constituci&#243;n... han dicho que no... pues no y punto... que se queden al margen (cambien leyes para eso). 

Los brit&#225;nicos siguen con su moneda &#191;no?... de las horas laborales aprobadas en la ue (48 a la semana) hay paises que han pedido aplazamiento de 10 a&#241;os... y as&#237; con un largo etc de particularidades de cada pa&#237;s con cada ley... por lo tanto si existen tantas excepciones... pues que hagan una m&#225;s para los irlandeses...

resuelto el poblema ... chis pon... jajajaja...</message>
    <name>elvira</name>
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    <message>Los irlandeses dicen de ellos que se han movido o siguen moviendose entre Berlin y Boston (influencia europea e influencia americana). Yo le a&#241;adir&#237;a a &#233;sto otros dos modelos: el brit&#225;nico y el propiamente "irish". De ah&#237; la complejidad de su mentalidad. El referendum tuvo un &#237;ndice de participaci&#243;n muy bajo y siendo re&#241;ido. Conozco personalmente a gente que me coment&#243; que mucha gente joven vot&#243; No al tratado de Lisboa. Y que ese voto ten&#237;a una mezcla de la tradicional rebeld&#237;a juvenil y de miedo ante el medio mill&#243;n de polacos y otros "eastern europeans" que les cayeron de golpe durante los &#250;ltimos a&#241;os.
Por otra parte conociendo la terrible ineptitud del Gobierno del Fianna Fail a la hora de dirigir el pa&#237;s, con excepciones claro est&#225;, no me extra&#241;a el fracaso a la hora de comunicar al pa&#237;s las bondades del Tratado de Lisboa.</message>
    <name>Eire</name>
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    <message>A m&#237; durante la campa&#241;a del (primer) referendum me dio la impresi&#243;n de que los partidarios del "No" estaban mucho m&#225;s activos, m&#225;s organizados y m&#225;s implicados. En cambio, los partidarios del "S&#237;" (el gobierno entre ellos) casi no se hicieron o&#237;r, ni consiguieron hacer llegar su mensaje sobre el significado y la importancia del Tratado. 

Eso no significa que en un nuevo referendum vaya a salir el "S&#237;": si yo fuera irland&#233;s, tuviera la postura que tuviera hacia el Tratado, en el segundo referendum votar&#237;a "No", s&#243;lo para hacer llegar el mensaje de que no se puede manipular a la gente como si fueran ovejas...</message>
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    <message>El "No" al tratado no es reflejo de un anti-europeismo. El problema principal para muchos irlandeses (yo incluido) es la falta de procesos democraticos en el modus operandi de la UE. &#191;Porque solo los paises grandes pueden tener representaci&#243;n? Un resultado del tratado de Lisboa habr&#237;a sido la perdida de nuestra representaci&#243;n directa en Bruselas!
Yo creo en la integraci&#243;n irlandesa en europa. Nuestra historia esta muy vinculada a sucesos en el "continente"...y muchas veces hemos mirado a Europa por encima de Gran Breta&#241;a. El problema no es que ha habido un referendum en Irlanda pero que ha faltado lo mismo en otros paises miembros de la UE. Tengo que decir sin embargo, la forma en que lo ha llevado todo el tema el gobierno Irland&#233;s es vergonzoso y chapuzero...no hace falta otro referendum Irland&#233;s. Lo que hace falta es replantaer las cosas mas all&#225; de Irlanda y buscar formas mas representativas para todos los ciudadan@s europe@s! No veo muchas esperanzas en ese sentido...</message>
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    <message>De acuerdo en que el voto del "no irland&#233;s" no es antieuropeista sino contra el modo en que se quiere articular Europa. Una Europa de los Estados contra lo que debiera ser una Europa de los Pueblos, de las Regiones y en definitiva de los ciudadanos. Una Europa con m&#225;s representaci&#243;n de todo el mundo. Aqu&#237; en el Pa&#237;s Vasco se lucha por tener una representaci&#243;n m&#225;s directa en las instituciones europeas con no mucho &#233;xito, pero no solamente por la negativa estatal sino tambi&#233;n por la negativa de los principales Estados, digase Francia y Alemania, a que las regiones o pueblos participen en la construcci&#243;n europea. La confirmaci&#243;n por parte del Tribunal Europeo de nuestra singularidad fiscal es quiz&#225;s una excepci&#243;n, que de todas formas fue combatida y recurrida por la Comisi&#243;n Europea.
Se&#241;alar que s&#243;lamente 34% de los irlandeses con derecho a voto ejercitaron el mismo en dicho refer&#233;ndum, por lo que es dificil saber cual hubiera sido el resultado de haber habido una mayor participaci&#243;n. Aqu&#237; enlazamos con el terrible fracaso del Gobierno de Bertie a la hora de por lo menos hacer que la poblaci&#243;n irlandesa se interesase por este asunto. De todas formas por lo menos la Constituci&#243;n irlandesa permite que temas tan importantes como el Tratado de Niza sean ratificados por la v&#237;a popular, cosa que aqu&#237; ni ha ocurrido. Ya se sabe, votar cada 4 a&#241;os y olvidarse del pueblo totalmente.
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    <message>Perd&#243;n, el porcentanje de participaci&#243;n fue del 51% y el Tratado votado fue el de Lisboa. El de Niza fue rechazado anteriormente.</message>
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