81.36.62.131 4100223 2009-05-29T15:19:26+02:00 53519751 Pues que imbecil, por tu culpa casi todos se mueren y se han congelado, por empujarlos a subir cuando ellos querian bajar. Antonio 53122850 3 0 1 83.213.82.182 4100223 2009-05-29T16:25:37+02:00 53519806 Qué fácil es insultar en vez de intentar comprender los motivos que llevan a un grupo de alpinistas más allá de sus límites en pos de una cima. ¿Quien es más imbécil, el que arriesga su vida por un sueño, por una meta, o el que ni tan siquiera tiene un sueño que realizar? Txomin 53122850 3 0 1 83.173.178.110 4100223 2009-05-29T18:52:36+02:00 53519923 Me alegro por Edurne. Como también me alegro por todos aquellos que han conseguido salir, por fin, de aquel infiermo que casi le cuesta la vida a Koke Lasa, si, uno de los que efectivamente subió a 8000 metros a ayudarles y de los que bajaron "también" con congelaciones y edema pulmonar. Bloqueados en el campo base, pidiendo ayuda sin recibirla. A ella le quedará su orgullo personal, el mediático estaba asegurado, a nosotros nos queda la indignación de no haber visto en los medios ninguna referencia a que ´"allí había más gente", gente que ayudo poniendo en juego su propia vida, ni un mínimo gesto humano. Por eso, puesto a dar premios, los que allí quedaron se merecerían "El Premio A La Solidaridad Más Absoluta En El Más Absoluto De Los Lïmites", tal y como ella lo narra así fue. Y a ese premio sólo tienen acceso los auténticos. Mi más sincera enhorabuena. Edurne, sigue ascendiendo ochomiles, así lo conseguirás. Una navarrica 53122850 3 0 1 62.99.76.74 4100223 2009-05-29T18:57:42+02:00 53519928 Pues que quereis que os diga, a mi me parece tremendamente egoista y triste el jugarse la vida de esta manera y tener tan cerca la posibilidad de dejar un viudo, huerfanos, familiares, amigos, etc... Nacho 53122850 3 0 1 83.213.82.182 4100223 2009-05-29T19:13:47+02:00 53519954 Navarrica, creo que te confundes. Koke Lasa no subió a ayudar a nadie. Subió porque quería llegar a la cumbre del kanchenjunga. Y que conste que eso no le quita el menor mérito. Koke se quedó a cien metros de la cumbre el mismo día que Edurne y sus compañeros llegaron a ella y descendió porque creyó que seguir subiendo suponía asumir demasiados riesgos ¡Eso si es que es ser valiente! Llegó por su propio pie al campo base y fue varios días después, mientras esperaban a la evacuación por las congelaciones que tenían él y Alberto Zerain, cuando empezó a sentirse mal y sus compañeros se dieron cuenta de que tenía un edema pulmonar. Por favor, ante de opinar hay que informarse un poquito y ser mínimamente rigurosos. ¡Ah!, y en el blog de 'Al Filo' dan las gracias varias veces a la acción de Alberto Zerain de salir a buscarlos durante el descenso de la cumbre, ayuda que, por cierto, finalmente no fue necesaria. Y es que a este paso a Edurne le van a acusar hasta de haber matado a Manolete. Desde luego Edurne Pasaban no es la quintaesencia del alpinismo de vanguardia e innovador, pero de ahí a restarle todo mérito a lo que está haciendo va un trecho. Por lo demás, te doy toda la razón en que en la montaña había otros escaladores que también hubieran merecido un mínimo de caso por parte de los medios de comunicación, como la gente que estaba en el Pilar Oeste del Makalu y decenas y decenas de alpinistas con actividades realmente meritorias e innovadoras. Pero la prensa vive de lo que vive. Y de lo que le alimentan. Txomin 53122850 3 0 1 83.213.82.182 4100223 2009-05-29T19:22:02+02:00 53519963 Nacho, ¿y tu para evitar eso qué haces? ¿No salir de casa y pasarte el día metido debajo de la cama? Por favor, sube a una montaña, experimenta lo que se siente al llegar a la cumbre y luego imagina lo que pueden ser esos sentimientos si en vez del Gorbea o el monte de tu pueblo es la tercera montaña más alta del mundo. Mendizale 53122850 3 0 1 83.173.178.110 4100223 2009-05-29T19:44:54+02:00 53519987 A Txomin: Nadie le resta mérito, se le reconoce expresamente. Yo estoy hablando de otros méritos, deportividad, generosiad, humanidad, compañerismo... Cierto que Lasa no subió expresamente, estaba allí, ascendiendo como todos. Los que se lanzaron a ayudarla fueron Miguel Hernandez y Alberto, los que también están sufriendo congelaciones, y como tú dices, hay que ser riguroso, pero las versiones que se están dando tampoco pueden presumir de esa cualidad, la ayuda les llegó y les vino al pelo. Yo me he seguido toda la expedición "paralela", todos los blogs. Pero lo que Al Filo no relatará, por ejemplo, es cómo comercializó el último tramo del ascenso, cuando vieron que el ataque a la cumbre debían hacerlo todos juntos. La rigurosidad es una buena cualidad, pero rara, y en esta y otras expediciones, también callan lo que no conviene. Se fueron, si, en su jet particular, y allí se quedaron los otros solos, y los otros... y los otros.. y que cada cual se busque su salida...así de riguroso. Si, a los de a pie, ya nos es difícil entender éste tipo de deporte, más difícil y decepcionante es ver a dónde nos llevan los intereses particulares. La navarra 53122850 3 0 1 213.97.176.44 4100223 2009-05-29T22:18:07+02:00 53520108 A La navarra, Totalmente de acuerdo contigo. Así que vamos a ser rigurosos y a hablar de cómo algunas expediciones y alpinistas se aprovechan del trabajo de otras (lease cuerdas fijas) y luego cuando les piden que apechuguen colaborando en la instalación de las mismas, aportando material o abonando un canon de paso (¿triste verdad?, pero algo ya habitual en todos los ochomiles cuando se juntan varias expediciones en una misma ruta) ponen el grito en cielo. Entonces, ¿por qué no buscan una montaña o una ruta en la que no haya otras expediciones para poder así desarrollar su alpinismo limpio y auténtico? ¿Por qué en los últimos años los ochomiles a los que acude Edurne con su equipo, muy poco frecuentados en otros años (Nanga, Manaslu, Kangchen...), se llenan de expediciones en las mismas fechas? Si quieres te lo digo: porque Edurne y su equipo son garantía de cumbre. O casi. Y hablemos también de cómo miembros de otras expediciones aprovecharon las tiendas del campo III y (lo que es peor) la comida, gas, etc. que había dentro de ellas del grupo de 'Al Filo' poniendoles en un serio aprieto cuando tuvieron que pasar un día de más en ellas. Y Hablemos, en fin, de cómo algunos alpinistas presumen de récords de velocidad, pero se olvida de agradecer, puestos a hacerlo, las cuerdas fijas que han colocado y la huella que han abierto el día anterior otros. Así que ya ves, Navarra, el montañismo actual es una gran universo de solidaridad y amistad, en el que es muy fácil exigir deportividad, generosidad, humanidad, compañerismo a los demás... pero no a uno mismo. Ya sabes el refrán: "Consejos doy que para mí no tengo". Lo dicho: como la vida misma. Txomin 53122850 3 0 1