83.35.100.193 4100223 2008-03-28T21:30:43+01:00 52844841 Y yo he visto volar una vaca. ¡Que no se lo creen! Últimamente las vacas están cambiando de hábitos. Cada cierto tiempo hay que decir tonterías. Juanjo 52802333 3 0 1 estherdelhoyo@telefonica.net 85.60.79.207 4100223 2008-04-03T17:27:18+02:00 52849764 Eso de que los buitres atacan a las vacas es tan creible como los famosos helicópteros del Icona que se pasan la vida tirando víboras, lobos y diplodocus por media España... satanete 52802333 3 0 1 79.152.80.113 4100223 2008-04-06T00:51:46+02:00 52851658 Al Sr., Iñigo Muñoyerro decirle que cuando escriba un comentario que por favor se documente un poco mas y no cometa fallos. En primer lugar se estima que en la península Ibérica hay unos 24.535 buitres leonados, muy alejados de los 5.000 que su persona dice. Y en segundo lugar decirle que las especies evolucionan a través de miles de años y no en cuestión de pocos. En tercer lugar decirle que la campaña de desprestigio hacia el buitre u otro animal siempre viene como consecuencia de la poca aceptación que se tiene de dicha especie y por lo tanto hay que desprestigiarla de cualquier manera. Pero ojo la gente ya no es tan ignorante como en la edad media en la que se creía que las brujas volaban. Sr. Iñigo Muñoyerro un poco de seriedad, con gente como su persona y los que propalan estas noticias lo tienen claro los ignorantes. Juanjo 52802333 3 0 1 estherdelhoyo@telefonica.net 88.27.51.103 4100223 2008-09-30T10:50:37+02:00 53212032 En esa provincia, en la localidad de Boos (término municipal de Valdenebro), agentes de Medio Ambiente de la Junta de Castilla y León han encontrado un total de 12 Buitres Leonados (Gyps fulvus) muertos y otros tres ejemplares más heridos con pocas posibilidades de sobrevivir. En el mismo lugar se localizaron, además, una oveja muerta y un cubo con el posible veneno, que están siendo investigados. En el mismo lugar se localizaron, además, una oveja muerta y un cubo con el posible veneno, que están siendo investigados. En la provincia de Soria, envenenar salir gratis, pues nunca se ha detenido al culpable de los muchos casos de envenamiento que se han producido, y esa impunidad les da alas a los delincuentes ambientales para seguir cometiendo este tipo de fechorías en el campo. Pero claro, si fue la propia Junta de Castilla y León la que el año pasado inundó con veneno toda la región para combatir a los topillos, queda claro el mensaje institucional: el veneno soluciona los problemas, ya sean estos roedores, buitres, cuervos, lobos o rollos de mala vecindad entre ganaderos. Juanjo 52802333 3 0 1 estherdelhoyo@telefonica.net 88.27.50.180 4100223 2008-10-01T10:37:49+02:00 53213568 Los 18 buitres de Abioncillo fueron intoxicados con un insecticida empleado en agricultura que está prohibido desde 2007, empleado masivamente. Desde que se están registrando este tipo de sucesos, desde el año 1990, en Castilla y León se han localizado cerca de 400 buitres envenenados, frente a los 840 de toda España. Este dato pone de relevancia que los casos registrados en la Comunidad representan casi el 50% de los sucedidos a nivel nacional. Éste sería el segundo caso más grave de la provincia, recordando así el episodio de envenenamiento del año 2000, en el que se recogieron un total de 30 buitres, un alimoche y un cuervo en Valverde de los Ajos. Ese mismo año también hubo otro suceso con 16 buitres muertos en Arbujuelo. Con posterioridad ha habido otros casos de envenenamiento pero ninguno de la magnitud del acaecido en los últimos meses. Juanjo 52802333 3 0 1 estherdelhoyo@telefonica.net 81.34.239.123 4100223 2009-04-02T22:20:41+02:00 53464921 Los últimos ataques de buitres son un cuento. Es como la leyenda del lobo. Con los buitres pasa lo mismo. Los buitres no atacan al ganado porque no tienen capacidad para ello. Los buitres no tienen capacidad para matar a una vaca, ni a una oveja, ni a un cordero. No pueden porque no tienen medios para agarrar. La única herramienta del buitre es el pico, pero para utilizarlo la presa tiene que estar quieta. Muchas de estas denuncias son sólo el camino más fácil para cobrar una subvención. La gente ya ha visto que si se le muere una vaca de forma natural no va a cobrar nada. Pero si dicen que ha muerto por los buitres, pueden cobrar algo. Al final, se utiliza a los buitres como cabeza de turco para recuperar las pérdidas. Todos deberíamos hacernos unas preguntas: ¿cómo van los buitres a cambiar su comportamiento, adquirido en miles de años de evolución, en sólo tres años? Eso es biológicamente imposible. Además, si realmente pudiesen matar a una vaca sana, serían capaces de aniquilar a todos los animales que hay en el campo. Hay que desarrollar estudios científicos, no informes, y todas las instituciones deben arrimar el hombro para solucionar este problema. Además, se deben tomar cartas en el asunto para acabar con las falsas denuncias. Hay que multar a los ganaderos que denuncian ataques falsos. Si esto ocurriese, la cosa iba a cambiar mucho. Gyps fulvus 52802333 3 0 1 83.213.82.182 4100223 2009-04-03T00:26:17+02:00 53465039 Gyps Fulvus, ¿Me explicas entonces de donde han salido las gravaciones de ataques de buitres a vascas parturientas y a sus recién nacidos o a reses heridas pero no muertas? Probablemente todos los ataques denunciados no sean ciertos, pero algunos esán perfectamente documentados yprobados. Yo estoy de acuerdo contigo en que es difícil de creer que un comportamiento evolutivo de miles de años se puda cambiar en tres años, pero hay que reconocer que hay pruebas irrefutables de ello. Quizá el hambre acelere el cambio de hábitos. Txomin 52802333 3 0 1 83.49.116.190 4100223 2009-04-03T19:34:29+02:00 53465737 El caso recuerda a otros denunciados en Aragón, Navarra y el País Vasco desde 2005. Y, por supuesto, las especulaciones de los medios generalistas no se han hecho esperar. Hay que decir que, de ser ciertas estas informaciones, nos encontraríamos ante una de las noticias científicas más importantes del siglo: estaríamos experimentando en vivo el primer caso de evolución repentina de una especie que cambia sus hábitos alimenticios en cuestión de décadas, en menos tiempo del que se requiere para que pase una generación. Por desgracia, la noticia no es tal. La historia de los ataques de buitres al ganado viene de lejos. Es una larga cuestión de desencuentros entre los ganaderos, la Administración y las aves. Periódicamente se producen denuncias al respecto. Entonces, la cadena de acontecimientos se repite: los biólogos se hartan de decir que los buitres no son capaces de matar a una res viva, los ganaderos se empeñan en pedir indemnizaciones y la Administración, cómo no, termina pagándolas. De nada sirven los esfuerzos de los científicos por arrojar un poco de rigor al rumor. Pero habrá que volverlo a intentar. Los buitres no están diseñados evolutivamente para matar. Al contrario de lo que sucede con las aves cazadoras (águilas, halcones, milanos…), carecen de garras poderosas con las que herir y asfixiar a sus presas. Sus picos curvados son excepcionales para hurgar entre las vísceras y quebrar huesos, pero carecen de una función depredadora. Sus cuellos largos están exentos de pelaje o escamas para poder penetrar entre la musculatura de los animales muertos sin engancharse, lo que los hace muy vulnerables a cualquier zarpazo o mordisco de una presa viva. Sus movimientos son torpes y lentos. Lo mejor de todo es que ellos mismos son conscientes de sus limitaciones, por lo que han desarrollado a lo largo de los milenios una excelente estrategia de supervivencia: la cobardía. Es cierto que, en contadas ocasiones, estas aves pueden acercarse a una res aún viva... si se da alguna de las siguientes circunstancias: que la res esté debilitada y casi moribunda o que esté pariendo, ya que los buitres pueden intentar picotear la placenta. En estos casos, muy contados, el resultado puede ser la muerte de la res, o que el parto accidentado acabe con la vida de la madre y de la cría, hecho que la familia de buitres aprovechará para darse un buen festín. Pero no existe ninguna razón científica que haga sospechar que se ha producido un cambio fisiológico o de comportamiento en las especies actuales de buitre, cosa que, por otro lado, sería evolutivamente imposible. Para que una especie mute sus costumbres o su fisiología hasta tal punto hacen falta miles de años de evolución. Entonces, ¿a qué responde la proliferación de estas noticias? Cada vez es más complicado el cuidado requerido por el ganado no estabulado, con lo que proliferan las reses desatendidas y enfermas medio abandonadas, que terminan debilitándose hasta el extremo de convertirse en cadáveres andantes a los ojos de un carroñero. Si a esto se añade el pérfido mecanismo de las subvenciones, habremos completado parte del cuadro. La tenencia de cabezas de ganado es, de por sí, una fuente de ingresos subvencionados, lo que fomenta la mala praxis y el descuido de algunos ganaderos. Y la pérdida de cabezas por ataques de alimañas es otra forma de garantizarse un ingreso de dinero público en ciertas ocasiones. Ténganse en cuenta las dificultades objetivas para determinar si una res estaba viva o muerta antes de ser devorada por un buitre leonado y se comprenderá mejor lo propicio que es este asunto para la práctica de la picaresca. El buitre no tiene la culpa. Quizás el auténtico culpable sea el arraigo de un sistema de producción demasiado dependiente del subsidio. Eso, y la frivolidad con que muchos periódicos se hacen eco de noticias que no resisten el más pequeño análisis de un experto. Buitre Leonado 52802333 3 0 1 83.49.116.190 4100223 2009-04-03T19:42:33+02:00 53465743 “pero algunos están perfectamente documentados y probados”.Si por quien ¿Y de que grabaciones dices que esisten? Yo particularmente las grabaciones que he visto, simplemente puro montaje. ¿No te referirás al nefasto video del ganadero de Araya? Gyps fulvus 52802333 3 0 1 83.49.116.190 4100223 2009-04-03T19:46:03+02:00 53465748 Resulta que los buitres pierden el hambre en el invierno, simplemente curioso querido Txomin Gyps fulvus 52802333 3 0 1