62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:10:13+02:00 53109043 Hospital perfecto. Es necesario. Pero lo de la cubierta de la calle dato y Plaza España creo que lo ha pensado tomando unos potes. Este tío está mamao o que coño le pasa? Lo más destacado de vitoria lo quiere convertir en un carrefur? yo creo que se le ha ido la cabeza, se lo tendría que hacer mirar. lalo 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:10:26+02:00 53109044 La idea de hacer un nuevo hospital me parece fenomenal. Sería bueno para descongestionar los otros hospitales y mejorar la calidad de los servicios con la modernidad del nuevo. Respecto a lo de cubrir la plaza de España o el centro y gastar una nueva millonada, creo que no es el momento. Pienso que hay que gastar el dinero en otras cosas más urgentes dada la situación delicada de la economia. Respecto a como vender mejor Vitoria saldría más rentable hacer una feria de muestras, por ejemplo, que te permitiera en un recinto cubierto poder ir de marcha, poder realizar eventos de gran envergadura, exposiciones, festivales, congresos....Al final, esta inversión llevaría consigo el traer a Vitoria grandes festivales, grandes congresos, etc, con el dinero que dejaría, los puestos de trabajo que generaría, además de potenciar mucho la cultura de Vitoria. Luis 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:13:33+02:00 53109045 Espero equivocarme, pero suena a otro "proyecto estrella que nos va a poner en el mapa como referente mundial....la envidia de todos...bla bla bla...." y al final nada, mucho dinero público gastado en estudios, proyectos, anteproyectos, etc.... para acabar siempre en el mismo sitio, el cubo de la basura. Pues eso, que mi hijo lo vea algún día.... Eneko 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:13:50+02:00 53109047 BURGOS 365.972 habitantes, 4 hospitales en funcionamientoy un complejo hospitalario en costrucción. ÁLAVA 305.459 habitantes, 2 hospitales Aquí todavía andamos discutiendo lo que en otros sitios se ha conseguido hece tiempo y luego nos creemos que somos referentes de no se qué... XARLES 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:14:07+02:00 53109049 Si quieres resucitar la ciudad, construye una feria de muestras en condciones, a las afueras de Vitoria, un recinto cerrado de grandes dimensiones en el que cabría un palacio de congresos, un cine, un hotel, un pabellón multiusos de verdad, de gran capacidad que permita tener eventos de nivel como una final four, una zona de marcha dentro de un nuevo centro comercial. De esta manera, crearias empleos, vendría mucha gente a Vitoria, se crearían más hoteles, todo esto generaría más dinero a la ciudad, evitaría el malestar de la gente del casco viejo. El que este lugar esté en las afueras no perjudicaría nunca al caso, por que el Casco que tiene Vitoria es de lujo y tiene muchas cosas que visitar como la catedral vieja, las murallas, los palacios que tenemos. Es cuestión de querer y tener ganas de hacer algo por la ciudad. En vez de hacer proyectos absurdos que lo unico que hacen es crear déficit a la provincia y a la ciudad, más que conseguir beneficios. Luis 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:14:24+02:00 53109050 HABER SI SE ENTERA EL SR. LAZCOZ: AQUI NO HACE FALTA CAMBIAR DE SITIO UN HOSPITAL, HACE FALTA OTRO. YA QUE SU AMIGO ESTA DE PRESIDENTE QUE PIDA DINERO. Y ESTOY OYENDO AHORA EN UN MEDIO DE INFORMACION UNA PROPUESTA DEL ALCALDE QUE ME SUENA MAS A DIA DE LOS INOCENTES QUE A OTRA COSA. JOTAJOTA 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:14:47+02:00 53109052 Bravo por la construcción de este tercer hospital que tanto necesita esta ciudad. Pero esta ciudad necesita como mínimo tres, véase el atinadísimo comentario de Xarles, si se suprime Santiago seguiríamos mas que mal como estamos, fatal porque Vitoria está creciendo espero verlo con estos ojitos 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:15:04+02:00 53109056 Son socialistas. Dícese de aquellos que se gastan el dinero de todos en idioteces en vez de bajar los impuestos para que cada uno emplee su dinero en lo que quiera. Un hospital nuevo es necesario, una obra faraónica en el centro es tirar nuestro dinero. dmn 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:15:29+02:00 53109059 Hola Luis. Cubrir el centro es llamativo pero puede ser muy curioso. Las zonas más visitadas de Bruselas, Milán o Viena son las calles que las tienen conformadas como galerías. Atraen a mucha gente, vistitantes y turistas y se revitalizaría el centro. A mi me gusta. Una millonada? Puede que sí, pero esto genera empleo. Las economías públicas no son iguales que las familiares, cuando andas mal en casa ahorras, en la administración si andas mal gastas para generar más empleos y consumos. Se le llama inversión público, y no hay NINGÚN gobierno en el mundo que no recurra al gasto cuando hay crisis (Desde Sarkozy a Bush o Merkel) A Luis 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:15:55+02:00 53109060 Primero peatonalizar, luego cubrir las calles: Vamos avanzando poco a poco en la conversión del centro de Vitoria en una ciudad-museo. Céntrese en el hospital que es una excelente idea y muy necesario. Céntrese señor Lazcoz, céntrese CIUDAD VIVA Y CON TERCER HOSPITAL NO CIUDAD MUSEO Y TERCER MUNDI 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:16:17+02:00 53109061 El gasto público en crisis o depresiones es un error, la salida de la gran depresión del 29 en EEUU se hizo de esta manera y salieron porque entraron en la 2ª guerra mundial; de otra forma el país tendría que haber hecho frente a un deficit descomunal para la época que llevaba al país a la bancarrota. No está mal repasar la historia económica de otros países, a veces se ven que hay soluciones que no funcionan. Keynes se equivocó en este aspecto: más gasto público no es la solución cuando hay otros problemas. Pero es largo de contar todo. para A Luis 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:16:32+02:00 53109062 Poca gente repara en que lo que ha hecho el Sr. Lazcoz es mandar un globo sonda para desviar la atención. Ha propuesto obras faraónicas (yo estoy de acuerdo en lo del hospital, no como sustituto si no como suma) que posiblemente no vean la luz por que no habrá presupuesto para que nadie hable de lo mal que lo está haciendo. Es lo que lleva haciendo toda la legislatura: hablar, diálogo, talante y no hacer nada JOSE 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:16:47+02:00 53109064 A este alcalde no le da para tantas ocurrencias, menos mal que tenemos al amigo Farto que se dedica abla,bla,bla,bla con el dinero de todos. Pero luego lo unico que hacen es tocada de bowlings. Estamos jodidos hasta las venas , yo tengo menos de 3oo€ en la cartilla para llegar a findemes y lazkoz pensando en proyectos ALBONDIGAS. Que se vayan! Don PinPom 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:17:05+02:00 53109066 Que en mitad de una crisis nos vengan con estas...tiene cojones oigan. Que hace falta mas inversion en sanidad esta claro, pero pensaba que era competencia del Ingobierno vasco. Lo dicho, ¿crisis? ¿..que crisis...?. Ogro 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:17:21+02:00 53109067 Para Jose: Criticas al sr. Lazcoz y solapadamente con las críticas al diálogo y al talante que de manera falaz (o falsa y tramposa si así me entiendes mejor) equiparas con no hacer nada buscas criicar al sr. Zapatero; no hagas trampas, que cada palo aguante su vela, Zapatero lo está haciendo fenomenal y Lazcoz está dilapidando el buen hacer del socialismo en Vitoria y Álava que ha capitalizado en forma de votos incluído el mío. Espero que espabile e impulse el hospital y otras obras necesarias y provechosas para Vitoria y Álava y deje de mirar tan sólo por el centro de la ciudad y mire también por los barrios obreros y los barrios nuevos donde tantos votos sacó. LAZCOZ YA QUISIERA SER COMO ZAPATERO 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:17:35+02:00 53109068 El Señor Lazcoz antes de sacar las elecciones municipales, dijo que iba a hacer un circuito de carreras para Vitoria, y así impedir que la gente haga competición en los poligonos. De esta forma, ese recinto sería utilizado para ello. Pero como siempre, las cosas se olvidan. Un cicuito por ejemplo sería interesante de hacer bien, claro. Podría hacer que Vitoria acogiera algo gordo. Eso generaría vida para la ciudad, turismo, y trabajo. Sería buena opción. Pero estando como estamos, creo que ahora lo importante es centrarse en lo que de verdad necesita la ciudad, un tercer hospital en condciones y moderno que tenga bastantes camas y que sirva para evitar colapsos. Esta claro, que el Gobierno Vasco debería financiarlo que para eso lleva la competencia de la sanidad, pero financia todo lo que les interesa, Álava más bien poco, por que claro, no somos una provincia nacionalista, entonces para qué lo van a hacer?. En fín, Vitoria lo que necesita además de un hospital como antes he dicho es algo que le genere ingresos para fortalecer la economia, y como he dicho, una feria de muestras, bien planificada, haría posible esos ingresos. Es triste ver como en Bilbao se hacen varios festivales como e kobetasonic, el bbk live, exposiciones, grandes ferias, y en sanse lo mismo, sacan rendimiento a lo que tienen, y si no lo tienen, se preocupan por vender la ciudad, el Bruce estuvo en sanse, cuando vamos a ver eso nosotros aquí en Vitoria?. 40.000 personas, ingresos, hoteles llenos.... Luis 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:17:49+02:00 53109069 No sé qué tiene esta gente contra el centro de Vitoria, la verdad. Rechazaron el proyecto del auditorio en la Senda, quieren trasladar el Ayuntamiento y ahora quitar el hospital. Me parece bien hacer un hospital en Salburua, pero manteniendo a toda costa el de Santiago. ¿O quieren reducir los servicios esenciales de quienes vivimos en el centro? En cuanto a la cubierta, pasalabra. No se me ocurre una mejor manera de destrozar un espacio armónico de forma gratuita. Alucinada 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:18:11+02:00 53109070 Me parece una fantástica idea, el hospital Santiago ya no puede crecer mas y el espacio que deja revitalizara el centro. Construir otro mas grande y moderno es esencial,una necesidad apremiante para una Vitoria que va ha ser la ciudad que mas va ha crecer de las de su entorno. jon 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:18:24+02:00 53109071 Las fórmulas económicas de John Maynard keynes -modernizadas- nunca han dejado de ser eficaces. Una cosa es que la escuela económica de Chicago y las recetas neo-liberales de Reagan, Thatcher y Maastricht tuvieran una vigencia descomunal hasta el inicio del siglo XXI, y otra cosa es que las fórmulas de estímulo de la demanda no sean buenas. Como en todo, estimular la demanda es bueno siempre y cuando no se haga durante un excesivo periodo de tiempo (al igual que las políticas neo-liberales de la oferta). Por eso, un periodo transitorio de gasto público no sólo es bueno, sino necesario. De hecho, tenemos la suerte de que España disfruta de la menor deuda pública de Occidente (no llega al 40 %), ésto si lo sumamos al superavit da la posibiliad de gasto público sin temor a generar inflación. De hecho es la política que siguen todos los países de la UE y el G-7. Por cierto, el gobierno americano en la II Guerra Mundial trasladó el gasto público de la obra pública al armamento (que también es gasto público). Aunque Keynes rechaba un periodo tan largo de gasto... pero esta es otra historia. Saludos cordiales Para "para a Luis" 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:18:38+02:00 53109072 El Auditorio a Lakua, Hospital nuevo en Lakua, proyecto Alhóndiga que una Lakua con el Centro... ¡Cómo se nota, Patxi, QUE VIVES EN LAKUA!!! Y qué pasa con SANCHO EL SABIO. Será que hablar de bonitos proyectos es más fácil que hacerlos. Te recuerdo que llevamos año y medio con la calle abierta en canal. A ver qué milonga nos sueltas en el Europa. DIME DÓNDE VIVES 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:18:52+02:00 53109073 Para traer a Bruce o grandes espectáculos se está diseñando el Palacio de Congresos y Exposiciones. El Auditorio de Alonso no serviría porque era para estar sentado. La pena es que el Palacio de Congresos y Exposiciones (a ver cuándo le ponen nombre)que puede traer ferias, exposiciones y grandes conciertos tiene el rechazo del PP y de este foro. Otro Luis 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:19:16+02:00 53109074 Se propondrán dos opciones: cubrir la Plaza de España mediante una cubierta arquitectónica o instalar la cubierta en el cruce de las calles San Prudencio y un tramo de Eduardo Dato, ha explicado. ¿PERO ESTE TIO DE DONDE SE A CAIDO? Va de socialista y no es más que un capitalista, que pretende convertir el centro de vitoria en un centro comercial? No me explico de donde saca ideas tan ridiculas. Nos quejabamos del alcalde anterior, pero ya veis ... Luis de todas formas si no he leido mal no sería un tercer hospital si no que sustituiría al de Santiago. Maite 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:43:57+02:00 53109100 XARLESBURGOS 365.972 habitantes, 4 hospitales en funcionamientoy un complejo hospitalario en costrucción. ÁLAVA 305.459 habitantes, 2 hospitales Aquí todavía andamos discutiendo lo que en otros sitios se ha conseguido hece tiempo y luego nos creemos que somos referentes de no se qué... SE TE A IDO LA OLLA CON LOS HABITANTES PUes eso 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:44:09+02:00 53109102 Parecen buenas ideas las que propone. No me lo esperaba pero parece que va cojiendo ritmo la ciudad. Ya era hora porque estaba todo algo parado en la anterior legislatura en la que los partidos no se ponían de acuerdo en nada y no salía nada nuevo. Si salen todos estos proyectos adelante que se barajan Vitoria va a dar pasos importantes. Me gusta :) yo 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:44:20+02:00 53109104 Me parece que teniendo un hospital, inhablilitarlo es gastar el dinero de todos alegremente. Como vamos a ir todos a Salburua, ¿en tranvia? Sr, Lacoz, y eso de la sostenibilidad, que? No será mejor dejarlo donde esta y abrir allí un ambulatorio con servicio de pediatria? lola 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:44:35+02:00 53109105 Muy bien por nuestro alcalde Pachu Loyo. Si se cubre la Plaza de España se podrían montar puestos permanentes de figuras de barro artesanales, calzado de cuero, pañuelos y figuras africanas. Cobrar un precio simbólico y en un año amortizada. Dios como se nota que tienes una GRAN TRAYECTORIA EMPRESARIAL Jorge 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:44:51+02:00 53109106 Informate mejor el superavit del que hablaba zp ha desaparecido hace tiempo, tenemos deficit y muy gordo ¿pagos a grandes inmobiliarias para callarlas antes de las elecciones, o promesas que estan costando muy caras? fijaos en la bolsa, esperemos que no haya una depresión económica porque España lo pasaría muy mal, el santander se está callando porque saca tajada pero por culpa de él estamos en parte como estamos. El tercer hospital es necesario pero que no sigan dando palos de ciego. Lo creeré cuando esté construido y con un parking como dios manda. Seguro que estará a distancia de la ciudad. s 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:45:09+02:00 53109108 Este Lazcoz... Creo que mucho trabajo no tendra cuando no para de hacer inventos. Sr Lazcoz y esto los Vitorianos como lo pagaremos?, puede extender la OTA hasta las prosimidades de Bilbao si quiere, eso tambien seria un referente en Europa. Carlo Dominguez Montoro 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:45:21+02:00 53109109 Estaría bien que pusieran un hospital en Salburua, es más es necesario, pero sin quitar otro... Porque en Vitoria tenemos ya necesidad de que haya 3 hospitales porque somos muchos y está todo colapsado.... piko 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:45:33+02:00 53109110 muy buena idea la del tercer hospital es muy necesario para la ciudad aunque si trasladan el hospital de santiago a salburua espero que por lo menos no derriben el edificio antiguo para construir casas encima. seria una pena. la otra idea de la alondiga me parece absurda huski 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:45:47+02:00 53109111 Joder Lazcoz te estas cubriendo de gloria..... Menos proyectos y mas realidades , pero cosas que realmente se necesitan.Yo es que alucino con lo del auditorio , lo de las cubiertas y demas ideas de bombero que se le ocurren a este tio.Porque saben quien pagara todas estas cosas no? no les parece que estamos suficentemente ahogados a impuestos? pako 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:46:05+02:00 53109112 El hospital me parece una idea estupenda siempre y cuando se mantenga tambien el de Santiago. Pero las cubiertas en el centro me parecen totalmente innecesarias. Los habitantes de Vitoria estamos mas que acostumbrados a su clima "adverso" y, ademas, el centro de Vitoria es precioso, con esos edificios tan elegantes, con sus miradores... taparlos con una cubierta seria una pena. Neska 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:46:21+02:00 53109113 Pues a mi me gustan las dos ideas. Pero la que mas la de cubrir el centro. Nos pondria en el cenro de la elite mundial, nuestro comercio, por fin!!! resurgiria y se crearian muchos puestos de trabajo. Y en lo que mas razon de todo tiene es en que ya es hora que se haga caso a vitoria y se deje de construir en Bilbao y San sebastian con nuestro dinero. ddddd 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:46:33+02:00 53109114 Sus acodáis cuando prtendían hacer un tunel atravesando el centro para desembocar en Arana? Hay creerse un iluminao o estar chalao para pretender hacer determinados poyectos! Yo, no vivo en el centro ni quiero i a antiago pero, ese Hospital es imprescindible; lo que hace falta esotro en salburúa o zabalgana. ¡Qé fácil se juega con el dinero de los demás, sobre too, quien no le ha costado nunca ganarlo! Julen 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:46:44+02:00 53109115 hubo una vez un hombre que vendia humo e intoxicaba los pulmones de los ciudadanos.... piconero perez 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:46:55+02:00 53109116 ¿Y por que no abovedar las calles de Zaramaga o El pilar etc? Ya que el señor Lazcoz nos va a cobrar por aparcar en nuestras propias calles porque considera que también es centro, tenemos que tener las mismas ventajas que los que viven en dato ¿no? Eso es, a sacar dinero de los barrios para poner lujo en el centro, si señor, un aplauso... no cuente mas con mi voto mentiroso!! Otra cosa Vitoria necesita un tercer hospital ¡Ya! pero de que nos sirve hacer otro si quitamos el de Santiago??' Ah si para especular con el terreno del CENTRO y hacer pisos para los mas pudientes. Siga columpiandose señor lazcoz, que ya veremos cuanto dura en el cargo. lucho 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:47:11+02:00 53109117 Que no tengamos cirugía cardiaca en Vitoria ó que Santiago no tenga pediatría no tiene que ver con los edifícios sino con que al pnv no le da la gana que los tengamos : En las próximas elecciones tenemos la oportunidad de quitar al pnv y cambiar las cosas. JUan 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:47:28+02:00 53109118 "elite mundial", jajajajaja tu lo flipas......Vitoria no va a estar en la elite mundial aunque la tiren entera y la vuelvan a hacer....jodido vitorianismo cuanto mal hace..... para dddd 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:47:41+02:00 53109119 Lazcoz muchas cosas dice que va a hacer, que pasa con el suelo que tiene que dar para hacer las tan llevadas y traídas residencias de Abetzuco o Lakua llevan mucho tiempo y aun ni a dado el terreno para hacerlas, este Lazcoz hace muchas cortinas de humo pero realmente no hace nada. que haga pero que lo haga ya, muchas palabras y pocas acciones karlass 53027145 3 0 1 62.99.71.222 10361 2008-07-17T12:48:04+02:00 53109120 Sr Lazcoz, pero a quien se cree que le interesa cubrir la calle Dato.....que yo sepa llevamos toda la vida sin cubrirla y nunca ha pasado nada....usted lo que quiere es beneficiar a las grandes marcas y a los grandes propietarios de esa zona, y le aseguro que a ellos no les falta comida........el auditorio, pero si al final lo mas que van son 1000 ricos a ver la opera y el teatro...benefiaciara a los grandes hoteles, grandes restaurantes, el hospital, algo necesario para todos, que mas nos da si lo cambian de sitio? lo unico bueno seria que hicieran otro.........y usted se llama socialista......pasese al PP y deje de mentirnos con sus proyectos faraonicos, que no los necesitamos. Me esta decepcionando totalmente, creia que era otra clase de persona... aitor 53027145 3 0 1