85.85.44.2

4100215

2009-02-25T08:08:23+01:00

53428545 oye, chaval...si hay cuatro que tienen el ega y cuatro que tienen el PL4..hay 8 que tienen el EGA o el pl 3.... has mirado si tienen el PL3 de administracion...por que eso equivale a EGA ademas hay muchos que son euskaldun zahar. lo trsite es que haya dos candidatos a lehendakari, lease lopez y basagoiti, que quieran ser el funcionario de mayor rango y no sepan ni para pl1....y no te digo nada del ingles emilio pez

53089432

217.127.111.95

4100215

2009-02-25T08:13:23+01:00

53428550 EL PL4 es un nivel superior al EGA, por si no lo sabías, y además no hace falta tener ningún título para dominarlo. Domino desde siempre el euskera, ya que he crecido así, pero no tengo título alguno, igual que el castellano, que lo domino igual pero tampoco tengo título que lo acredite. Vaya tontería de artículo, chico. Eneko

53089432

88.16.57.109

4100215

2009-02-25T08:20:28+01:00

53428554 Tampoco Ibarretxe tenía ni sospecha de esukera cuando salió lendakari, y no olvidemos que antes de eso fué vicelenda durante 4 años. Si es necesario, lo aprenderán, que son todos chicos listos. Darío

53089432

82.213.181.135

4100215

2009-02-25T08:32:19+01:00

53428566 Te olvidas de comentar que el tío Patxi no tiene ni si quiera título que le acredite estudios superiores. Y este quiere ser lehendakari que ha vivido del cuento hasta ahora y quiere seguir igual. Vaya gestor que no sabe ni de números. Para emilio

53089432

79.154.76.96

4100215

2009-02-25T08:58:41+01:00

53428595 Los que imponen el euskera por narices lo usan como medio de adoctrinamiento de los niños y jóvenes, que no como forma de ampliar la cultura de estos. Pongo un ejemplo: en un "catón" para niños pequeños, al poner ejemplos visuales de números, el 8 lo representan con un jugador del Athletic visto de espalda y con el número 8 en la camiseta, lo cual está muy bien. Pero para representar el 7 se usa un mapa de LOS LLAMADOS SIETE TERRITORIOS HISTÓRICOS (Euskadi + Navarra + un Trozo de Francia) COMPLETAMENTE AISLADOS, SIN NADA ALREDEDOR Y COMO SI FUERA UNA AUTÉNTICA NACIÓN. Sin embargo, las personas mayores que quieren estudiar euskera GRATIS no lo puede hacer de ninguna de las maneras y si no que alguien diga aquí cómo se puede estudiar euskera GRATIS si eres mayor y no imigrante. uno+

53089432

212.215.1.67

4100215

2009-02-25T09:01:15+01:00

53428598 Y lo que es peor, ninguno tiene el diploma de Español (o Castellano, perdon). Ni

53089432

217.116.1.84

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2009-02-25T09:18:47+01:00

53428618 "Os oponéis al futuro y a la normalización de la lengua que os da el apellido a muchos de vosotros, aunque no da la pasta para chalets que dan los votos" alvaro

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194.30.48.252

4100215

2009-02-25T09:22:42+01:00

53428625 1º: No a las imposiciones. Estuvo mal que Franco impusiese el castellano, aunque no fuese esa la principal causa de pérdida del euskera, proceso que empezó siglos atrás, sobre todo en Álava, por resultar más práctico su uso como lengua erudita y de comercio, la verdad es la verdad, escueza a quien escueza. Castellano que muy posiblemente surgió entre Álava y La Rioja por el contacto entre latín y euskera siendo tan autóctono el castellano o más que el euskera. älava perteneció desde su mismo germen al condado de Castilla miren si no los libros de historia sin manipular. Está mal que se imponga el euskera no por su propio uso sino para legitimar proyectos nacionalistas, ahora de corte euskadunizador como antes lo eran de corte españolizador. 2ª. No sirve el haced lo que yo os digo pero no lo que yo hago.Hay que predicar con el ejemplo LAVERDADESLALIBERTAD

53089432

1 http://LAVERDADESLALIBERTAD

80.245.0.35

4100215

2009-02-25T09:25:20+01:00

53428629 Ya, el problema es que entre todos ellos no suman un graduado, Javi

53089432

88.10.42.166

4100215

2009-02-25T09:26:10+01:00

53428631 que post mas sensacionalista! que pasa que porque haya parlamentarios que no lo tengan no tiene sentido! en fin lo que hay que leer, lo positivo sera que los chavales cuando salgan del instituto lo puedan tener o por lo menos tengan un nivel muy bueno de Euskara, que pasa que si fuera de ingles todos aplaudiriamos la medida, pero claro como se trata del euskara es lo peor. Hipocritas! luego nos venderan la moto los socialistas que respetan el euskara! Pd: para obtener PL 4 hay que tener EGA o su equivalente PL3 Amaiur

53089432

158.227.65.194

4100215

2009-02-25T09:26:23+01:00

53428632 En contra de lo que dice "emilio pez" en las oposiciones o en ese curriculum vasco de educación no te vale ser euskaldunzarra ni hablar euskera de toda la vida, tienes que certificarlo con el exámen y conozco muchos euskaldunzarras con problemas para sacar el PL. Ibarretxe tampoco sabía euskera cuando entro de lehendakari (se ve que no le parecía importante), lo aprendio en el cargo (parece que tenía mucho tiempo libre en lehendakaritza) Y el PL3 no equivale al EGA (el EGA es superior y en realidad es otra cosa) javi para "emilio pez"

53089432

212.49.142.10

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2009-02-25T09:27:04+01:00

53428633 Bobadas. A nadie se le pide un certificado de aptitud en castellano y nadie pone en duda que no sepan hablar en castellano. Pero de lo que sí estoy seguro es que si se hiciera un examen tipo EGA para demostrar el nivel de castellano, iban a suspender el 80% de los que se presentaran. Euskeraz egin dezakezu eta azterketa batek ez dizu esango kapaza zaren ala ez hizkuntz batean moldatzeko. EGA gainditu zuen batek dio...

53089432

217.127.111.95

4100215

2009-02-25T09:31:59+01:00

53428639 Si eres capaz de decirme un sólo sitio donde enseñen cualquier idioma gratis dímelo. Es más, si dices un sólo sitio donde enseñen cualquier cosa gratis (a excepción de la escuela pública), dímelo, que voy a aprender lo que sea pero ya. Eneko para uno+

53089432

217.127.106.177

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2009-02-25T09:34:21+01:00

53428643 No es una cuestion de EGA simplemente. Esta claro que habra quienes tengan niveles superiores, e incluso quienes toda su vida hayan utilizado el euskera como lengua materna,la cuestion es, ¿cuanto usan el euskera en el parlamento? EGA, PL1, PL2... lo que esta claro es que tenemos una tremenda titulitis, lo que hay que conseguir es que nuestros futuros profesionales (actuales alumnos) sean capaces de llevar a cabo su vida, sus funciones en euskera sin que esto tenga que suponerles un esfuerzo... despues de 10 años, 15, 18 en una ikastola (o escuela publica euskaldun, es lo mismo), algunos controlan mejor el ingles que el euskera. Leire Gandul

53089432

88.31.103.162

4100215

2009-02-25T09:44:45+01:00

53428672 SOY EUSKALDUNA Y ACTUALMENTE ESTOY VIVIENDO EN GIRONA, AQUI LA GENTE TIENE MUCHO MAS INTERES EN APRENDER EL IDIOMA, ES CURIOSO, COMO MUCHOS INMIGRANTES NOS APUNTAMOS A LOS CURSOS DE NORMALIZACION LINGÜISTICA SIMPLEMENTE PARA CONOCER SU CULTURA Y LENGUA, CREO QUE EL SABER Y LA CULTURA NO OCUPAN LUGAR Y CUANTAS MAS COSAS CONAZCAMOS Y CON CUANTAS MAS PERSONAS NOS RELACIONEMOS MEJOR CARME

53089432

213.96.140.85

4100215

2009-02-25T09:46:00+01:00

53428676 Independientemente de que hay mucho político sin título de euskera, que seguro que Ibarretxe tampoco se ha presentado a los exámenes de EGA, hay otras cuestiones dignas de comentar: El Departamento de Educación ha aprobado, por decreto en el Consejo de Gobierno (es decir, un gobierno en funciones gobernando por Decreto) las homologaciones de los títulos de euskera según el marco europeo de las lenguas. Este decreto tendría que haber estado aprobado para poder aplicarlo desde comienzo de curso. Las EOIs, sin embargo, llevan aplicándolo desde septioembre, es decir, en manifiesta ilegalidad, a la falta del decreto. esta falta se debe a la incapacidad de este departamento de educacioón dirigido por Tontxu Campos. Y ya son varios decretos los impuestos en "tiempo de descuento". Lo que hay que hacer es gobernar bien y de acuerdo a derecho. No por hablar euskera Tontxu Campos lo ha hecho mejor. Marisa C.

53089432

85.84.25.155

4100215

2009-02-25T09:47:24+01:00

53428679 No solo el PL3 de la administracion al EGA, si no que ademas que ademas algunos que han cursado estudios universitarios en Filologia Vasca, quiza tampoco hayan sido computados en esta pauperrimo articulo sensacionalista. En esta situacion se encuentra Miren Azkarate, por ejemplo, portavoz del gobierno vasco y anteriormente Doctora en Filologia Vasca, ex-profesora de la UPV y miembro de Euskaltzaindia. Con esto no quiero exculpar a la mayoria de los parlamentarios, simplemente pido un minimo de informacion y rigor a la hora de redactar una noticia. Anónimo

53089432

83.213.214.44

4100215

2009-02-25T09:49:20+01:00

53428685 Javi jauna, zeozer idatzi aurretik, dokumenta zaitez, mesedez. 3.HEa eta EGA baliokideak dira, 64/2008 Dekretuak dion bezala: http://www.euskadi.net/cgi-bin_k54/ver_c?CMD=VERDOC&BASE=B03A&DOCN=000082351&CONF=/config/k54/bopv_c.cnf José Alonso

53089432

85.84.166.73

4100215

2009-02-25T09:56:03+01:00

53428692 La verda es que el periodista no ha estado muy acertado con las equivalencias de los PL. Pero la pregunta es, ¿cuandos consejeros tienen algun PL y parlamentarios, diputados? me conformaria con el PL2. Pues más bien pocos, incluso me atrevería a decir a que un consejero aceptó el cargo a cambio de que su "jefe" J.J. Ibarretxe, no le obligara a recibir clases de euskera como hacen el resto de consejeros. Lo que es triste es que estos señores que nos gobiernan, pretendan imponer un modelo lingüistico que ni ellos conocen. Para los que decis que sois euskaldun zaharrak y que no necesitais ningún tipo de examen para demostrar vuestros conocimientos, os dire que (sin ofensas) JA, JA, y JA. Los euskaltegis están llenos de euskaldun zaharrak que pretenden opositar pero con su "euskera" lo tienen muy dificil. Esa es la poítica lingüistica de nuestro Gobierno Vasco. yo

53089432

85.60.144.35

4100215

2009-02-25T09:56:12+01:00

53428693 El castellano no piden título, pero el gobierno vasco si exige el EGA Javi

53089432

83.213.212.225

4100215

2009-02-25T09:57:52+01:00

53428697 Ez dut ezer ulertzen. El euskara no es un problema, lo quieren convertir en problema. Etxean erabiltzen dugu. Mis hijas y mi mujer, todos euskaldunberris, lo utilizamos con normalidad. Todos tenemos capacidad para expresarnos indistintamente en las dos lenguas. En el entorno familiar mas amplio a veces si y a veces no, dependiendo si el interlocutor sabe o no. En el supermercado lo utilizo con el charcutero (kaixo, Patxi). Kasualidadez Patxi du izena. En la ikastola de mis hijas lo utilizo con la profesora y la mayoria de los padres y todos los compañeros de mis hijas. El resto de las rutinas son la mayoria en castellano (Gasteizen bizi naiz), excepto con las instituciones que, en la mayoria de los casos, me responden en euskara (bikain!). Zein da arazoa? Cual es el problema? La sociedad vive esta situación con normalidad y nuestros politicos, algunos, se lian a tortas por ella. Los policos están para solucionar problemas, no para crearlos. Ez da hala? Si algun partido no está deacuerdo con la cooficialidad, se vota para modificar el estatuto y punto. Pero que lo planeen con sinceridad y dejen de marear la perdiz/eperra. Agur, bero bat. Biztanle harritu eta arrunt bat. Iñaki

53089432

1 http://Euskaldunberria

217.116.1.84

4100215

2009-02-25T10:11:03+01:00

53428725 Para "uno+" , en muchos pueblos la enseñanza en euskaltegis está subvencionada al 100%. Te exigen una asistencia mínima (80-85% de las clases)...y si no, si apruebas el examen de HABE correspondiente a tu curso, te devuelven bastante porcentaje de la matrícula. a) HABEren 1. maila edo baliokidea: 750 euro b) HABEren 2. maila edo baliokidea: 550 euro c) HABEren 3. maila edo baliokidea: 450 euro d) HABEren 4. maila edo baliokidea: 400 euro http://www.habe.euskadi.net/s23-4728/eu/contenidos/noticia/dirulaguntzak/eu_12711/dirulaguntza.html alvaro

53089432

212.55.29.254

4100215

2009-02-25T10:12:12+01:00

53428733 Si a alguien que estudia en castellano (bueno, cuando se podía antes de los totalitarismos nacionalistas), se le exige un título de euskera para opositar, ¿porque no se exige lo mismo en el sentido contrario con la gente que estudia en euskera?. Dire mas, ¿porque no se exige y luego se premia con los mismos puntos? Son preguntas retoricas evidentemente, todos sabemos que las obvias respuestas se ocultan bajo el fariseismo nacionalista y sus politicas franquistas con las lenguas. Ekaton

53089432

213.98.154.110

4100215

2009-02-25T10:13:21+01:00

53428744 Qué manera de manipular una noticia. Depende del trabajo que tengas, no tienes que demostrar tu nivel de euskera, y depende del trabajo que tengas si, como es normal. Además, datos erróneos… trumoie

53089432

83.213.212.225

4100215

2009-02-25T10:26:41+01:00

53428783 El problema no es el euskara. Es el PRESTIGIO del euskara. Nadie se queja por estudiar inglés o informatica (incluso se potencia su uso). Light, heavy... se usan con normalidad, el ingles si que mola. Ahora, como logramos ese prestigio? Creo que cuantas mas lenguas sabes con mas gente te puedes comunicar, nada más. Por eso, me parece muy grave que algunos partidos no ayuden a prestigiar el euskara. Creo sinceramente que una sociedad bilingue seria una sociedad mas integrada. Si nuestros hijos, al terminar su formacion obligatoria, no se comunican con fluided en los dos idiomas, van a ser ciudadanos con carencias con respecto a los que si lo puedan hacer. Esas carencias las tendra que superar el bilingue y, si queremos comunicarnos, pasarse al castellano, como ocurre hoy en día. Esa situación no es justa y puede provocar hartazgo y reacciones contrarias en los euskaldunes. Sí decidieran sólo hablar en euskara que ocurriría? Serian tratados de intolerantes. Pero una persona que no es bilingue fuerza la situacion al reves y no es tratada de intolerante. LOS POLITICOS QUE, PROBABLEMENTE, FORMEN EL PROXIMO GOBIERNO deben asegurar la formacion de los alumnos en las dos lenguas cooficiales. En caso contrario, será muy dificil conseguir unar sociedad integrada e integradora. Por último, repito, si hay partidos que no estan de acuerdo con las leyes actuales, que lo digan y propongan una modificacion del estatuto. Que pasa? Que seria impopular? Bueno, pero responderia mejora a su actual politica. El raca-raca de la imposición del euskara cansa mucho y me parece muy falso. Si algunos no estan dispuestos a cumplir la ley, que lo digan. Iñaki

53089432

1 http://Euskaldunberria

212.8.121.112

4100215

2009-02-25T11:46:46+01:00

53428861 El problema no es el euskera. El problema es de aquellos que no ven al euskera como algo propio sino algo impuesto. Es más Euskal Herria es el único país del mundo en el que los monolingües se creen más que los que somos bilingües. Porque no lo olvidemos, la sociedad vasca no es bilingüe (ESTO ES UNA LEYENDA URBANA), los bilingües somos los euskaldunes, los castellano hablantes son única y exclusivamente MONOLINGÜES. Y hay que recordar a los que se rasgan las vestiduras en cuanto a la puntuación del euskera en las oposiciones: Por muy doctor en nada que seas y quieras ejercer en Londres deberás saber la lengua en la que debes comunicarte con los usuarios. Claro, es más fácil contratar a un castellanohablante y luego dejarte miles de euros en liberarlo para conseguir un mínimo perfil de euskera. Así que como reclaman los castellano hablantes es su derecho recibir atención sanitaria en castellano, me reconoceréis que yo tengo el mismo derecho a recibirlo en euskera. ¿Quién me lo asegura actualmente? Nadie, así que se inculcan también mis derechos. Eso es lo que Tontxu Campos ha querido hacer y PNV y PSE se han negado en rotundo. Y ahora en campaña, ¿hablan de la defensa del euskera? Yo tengo la libertad de hablar en euskera y/o castellano, la administración está obligada a atenderme tanto en euskera como en castellano. basapizti

53089432

158.227.75.193

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2009-02-25T11:57:09+01:00

53428866 Para alvaro. Me gustaría saber si hay una lista de esos pueblos donde se subvenciona al 100% (eso quiere decir "gratis") la enseñanza del Euskara sin condiciones. Para Iñaki. Como dices "Creo que cuantas mas lenguas sabes con mas gente te puedes comunicar, nada más" y ahí está el problema: al aprender Euskara no aumenta la cantidad de gente con la que te puedes comunicar porque ya podías comunicarte con ellos en castellano. Desde ese punto de vista, es una pérdida de tiempo. Desde ese punto vista digo porque, por otro lado, es un bien cultural que no debe perderse según la opinión de la mayoría del electorado (PNV forever) desde que vivimos en el sistema denominado democracia. Sin embargo, esa opinión no es más que pose, fachada y tontería en muchos casos porque ¿Cuánta gente que no está obligada y puede tener tiempo libre (jubilados por ejemplo) va a estudiar Euskara? No tengo cifras, pero seguro que muchos menos que los que apoyan el Euskara con su voto. Y es que, como dice CARME, en Catalunya la gente se implica más con su lengua que aquí. La razón está clara: el Euskara es mucho más complicado de aprender que el catalán para alguien que parte del castellano. Pero el que algo quiere... El Euskara debe fomentarse por amor a nuestra cultura y porque debe existir el derecho a ser atendido en Euskara. Pero, no nos engañemos, en la gran mayoría de casos se estudia por obligación (para garantizar el derecho mencionado) y sólo con las nuevas generaciones podrá llegar a la frecuencia de uso del castellano. O eso o todos los "amantes" del Euskara le echan un par de algo más que palabras y llevan a la práctica lo que tan claro tienen a nivel teórico. Para eso están los Euskaltegis y por eso deberían ser gratis para el que verdaderamente se esfuerce en aprender y l o demuestre ¿O es que queremos hacer del Euskara un negocio? pako

53089432

212.8.121.112

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2009-02-25T13:27:20+01:00

53428981 Aquí, castellano voluntario http://euskoalkartasuna.net/files/2009/02/castellano_voluntario.jpg basapizti

53089432

212.142.143.114

4100215

2009-02-25T13:38:37+01:00

53428987 Si no teneis el ega, a la puta calle. Parlamento, gasolinera o tienda de golosinas. Fuera! yuri

53089432

85.85.34.106

4100215

2009-02-25T14:20:11+01:00

53429051 Los profesores estamos hartos de repetir que no vale con tener un título, ni vale con saber, si no hay voluntad de hablar, de usar el idioma, ¿para qué aprenderlo?? Ah, claro, por el interés de unos pocos. Estoy harta!!! Harta

53089432

85.85.34.106

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2009-02-25T14:27:19+01:00

53429066 Por si no ha quedado claro, con los títulos uno hace lo que quiere después y si quiere pues se limpiará el culo. No se puede obligar a hablar en un idioma. KAPITO. AH!!! Y bilingües no son sólo los vasco-parlantes, también los hay con otros idiomas. Harta

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85.84.244.103

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2009-02-25T17:50:34+01:00

53429477 Al final, nos van a pedir pasaporte para ir a Villarcayo a comprar morcillas. aguantacabras

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212.51.58.224

4100215

2009-02-25T18:12:12+01:00

53429516 Las lenguas, o se hablan o desaparecen. Es lo que estuvo a punto de pasarle al euskera. De ahí, que desde los años ochenta se iniciase el proceso de euskaldunización. Es cierto que apoyándose en reivindicaciones nacionalistas que no comparto, pero sí la lucha por presevar una lengua con tanta idiosincrasia. El problema es cuando se instrumentaliza políticamente una lengua (se hizo con el castellano durante la Reconquista y el franquismo, se hizo en la antigua Yugoslavia y, sobre todo, con la imposición del ruso sobre las provincias de la URSS que luego se independizaron). Una lengua de por sí, es neutra. Corresponde a las personas dotarla de valor, de legitimidad, de control, de discriminación. Es un insulto que una de las lenguas más ancestrales de la cultura mundial se manipule desde posiciones nacionalistas, independentistas, xenófobas o de apartheid. Alain Martin

53089432

83.213.96.218

4100215

2009-02-25T18:29:44+01:00

53429540 Este artículo está lleno de falsedades, no sé si por falta de información o a propósito. Igual de grave, en cualquier caso. Ya se ha comentado la burda falsedad del titular. Luego vamos al cuerpo de la noticia y afirma que Tontxu Campos pretendía que todo el alumnado al acabar ESO tuviese un nivel de euskera equivalente a EGA. MENTIRA. El pretendía que terminasen con un nivel B2, equivalente al PL2. EGA (perfil 3) es nivel C1. Se puede comprobar aquí las equivalencias: http://www.euskara.euskadi.net/r59-14414/es/contenidos/informacion/euskera_en_administracion/es_6151/adjuntos/HizkuntzaEskakizunak2.pdf Y en cuanto a los objetivos de Campos hay que que comentarlos completos, y es que pretendía un nivel B2 de euskera y CASTELLANO. Por otra parte, no a todos los opositores se les exige ese nivel de euskera, ya que hay muchísimas plazas con PL1 y PL2. Y al que dice que se exija también título de castellano para opositar, estoy de acuerdo. Pero no sólo a los que han estudiado en euskera, sino también a los que han estudiado en castellano (al fin y al cabo el de euskera se exige también a los que han estudiado en euskera). Me iba a reír yo mucho viendo como muchos de estos monolingües iban a sudar para sacar el EGA de castellano: no hay más que ver el castellano de "alto nivel" que suelen usar en los foros... Der Teufel

53089432

87.222.103.14

4100215

2009-02-25T19:19:00+01:00

53429602 Desgraciadamente, el euskera no tiene prestigio ninguno y demasiada gente lo aprende solo para tener un titulo y poder opositar, solo hay que preguntar en los euskaltegis, en cambio con otros idiomas no pasa esto. ¿cuantos ingenieros estudian idiomas extrangeros? cuantos euskera?, cuantos trabajadores que vienen de otras comunidades se apuntan voluntariamente a un euskaltegi? cuantos no se apuntarian a clases de aleman si los mandan a alemania? Cada uno que busque la razon que mas le plazca, pero si este hecho no cambia poco futuro le veo al euskera urko fernandez

53089432

148.84.53.104

4100215

2009-02-25T20:41:11+01:00

53429709 El ser hablante de cuna de una lengua no garantiza la capacitacion linguistica en registros cultos o sofisticados (y para eso da igual ser vascoparlante de Garaitondo que castellanisimo de Valladolid). Si se exige perfiles elevados de aptitud en euskera para acceder a la administracion publica de la CAV, habria que exigirlos tambien en castellano. No se por que no se hace. egosum

53089432